Перейти к содержимому


Фотография

Самозащита. Общие вопросы.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1266

#21 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 942 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 16 Декабрь 2019 - 10:45

Да, свой ютуб-канал будет нужен.

Лестар, тут затык в том, что "защита чести и достоинства" внесудебными методами в нашем правовом поле не предусмотрены. Но это я планирую рассмотреть в следующей микростатье, где попытаюсь разграничить самозащиту и самооборону.


Ну так раскрыть методы вербальной или психологической защиты чести. Хотя быстрый переход от слов к делу в таких случаях вполне даёт простор и для "технических" решений. Как правило не летальных и даже не травматических, но болевых.

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#22 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 16 Декабрь 2019 - 10:55

будет канал системы Чайника и короткий клип раз в неделю, будет в принципе что обсуждать, там под видео и на форуме; самозащита живая тема (нож, газ, травмат и тд); толковых каналов совсем не видно, только узкие моменты (снб, спасы и тд), некоторые говорящие головы я на дух к примеру не переношу, о чем бы они не вещали
  • Lestar это нравится
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#23 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 16 Декабрь 2019 - 18:04

...где попытаюсь разграничить самозащиту и самооборону.

 

Очень не советую делать это. По простой причине. То и другое - абсолютные синонимы. И ровно как синонимы оба понятия имеют место быть, например, в правовом поле. Тем более - в обиходе.

 

Но хозяин-барин, конечно. ... )))



#24 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 919 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 16 Декабрь 2019 - 18:21

Вообще то НЕ синонимы. Ибо юридического понятия "самозащита" в российском правовом поле - нет. Есть понятие "самообороны". При этом полного совпадения самозащиты как явления и самообороны как юридического понятия - нет. Самооборона охватывает очень узкий спектр действий и мероприятий, относимых к самозащите. Например - установка запорного устройства, СКУД, дополнительных инженерно-технических средств защиты, усложняющих несанкционированный доступ в ваше жилье относится к самозащите. Не имея отношения к самообороне. Заключение договора с полицией или частной охраной на оборудование вашей собственности сигнализацией тоже относится к самозащите. Не относясь к самообороне. И много чего еще относится к самозащите, не имея никакого отношения к юридическому понятию самообороны.
  • shock это нравится

#25 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 942 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 16 Декабрь 2019 - 19:47

Чайникк, все же Игорь прав. Кроме юридического есть есть общеупотребительное значение. И тут у слов самозащита и самооборона - синонимы. Так что может в "юридическом" смысле понятие самообороны более узкое, но мы то тут не в суде. Во всяком случае вам придётся разделить просто "самооборону" и "юридическое понятие самообороны"

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#26 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 16 Декабрь 2019 - 20:10

Вообще то НЕ синонимы. Ибо юридического понятия "самозащита" в российском правовом поле - нет. Есть понятие "самообороны". При этом полного совпадения самозащиты как явления и самообороны как юридического понятия - нет. Самооборона охватывает очень узкий спектр действий и мероприятий, относимых к самозащите. Например - установка запорного устройства, СКУД, дополнительных инженерно-технических средств защиты, усложняющих несанкционированный доступ в ваше жилье относится к самозащите. Не имея отношения к самообороне. Заключение договора с полицией или частной охраной на оборудование вашей собственности сигнализацией тоже относится к самозащите. Не относясь к самообороне. И много чего еще относится к самозащите, не имея никакого отношения к юридическому понятию самообороны.

 

Вообще-то, синонимы. См., например, здесь:

 

https://dic.academic...7055/самозащита

 

Просто есть очень много контекстов использования этих двух слов. Но даже когда, например, в УК говорится о необходимой обороне, далее идёт пояснение о том, что это защита. В соответствующем контексте использования этого слова, ессно. Т.е. там идёт речь о защите от нападения. А не о защите своих прав и свобод в суде, например.

 

Ну и далее. Если говорить о самообороне (или самозащите) именно в данном контексте (т.е. как о защите от нападения), то это одно. Если - в каких-то других контекстах, то Вы правы: в ряде случаев слово "самооборона" просто не принято использовать. Принято использовать слово "самозащита". Ну вот так сложилось. Хоть это и синонимы. И если Вы надумали именно в этом смысле "разграничить" эти два слова, то тогда Вы, безусловно, правы, а я - нет. Здесь между этими словами действительно есть определённая "грань".

 

Наверное, как-то так тут. )))


Сообщение отредактировал Игорь: 16 Декабрь 2019 - 20:12


#27 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 16 Декабрь 2019 - 21:51

самозащита и самооборона редко используются , так в уголовном кодексе есть формулировка - угроза жизни и здоровью ! нельзя говорить при этом что был вынужден обороняться и так далее - такое уж у нас законодательство! Вот пресекать угрозу жизни и здоровья вы можете, а обороняться, защищаться подручными средствами вы не можете так как защита подразумевает нападение!


  • kek это нравится

#28 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 16 Декабрь 2019 - 23:55

Обороняться, то есть устанавливать сиги, купить тревожку, установить замков на двери хоть десять штук и так далее вы можете сколько угодно, не возбраняется даже если угрозы жизни, здоровью нет. Самозащита, это здесь и сейчас, по факту угрозы жизни и здоровью.
  • kek это нравится

#29 val66

val66

    6 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 380 Cообщений
  • Воронеж

Отправлено 17 Декабрь 2019 - 16:32

С интересом (и часто удовольствием) читаю Ваши сообщения (и воспоминания).

Присоединюсь к Яри, хорошо бы разбивать на абзацы (хотя на форуме Ваши сплошные тексты читаются легко) и когда  перечисляете пункты тоже не сплошником, а:

1.

2.

3.

 

С уважением.



#30 Asen

Asen

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 548 Cообщений
  • Тамбов

  • Байхе Цюань

Отправлено 18 Декабрь 2019 - 10:52

Отличная статья! Практически со всем согласен!

 

Я всегда считал, что самооборона - это прежде всего наша внимательность, бдительность, осторожность, быстрый бег и только в последнюю очередь - силовая самозащита)))


  • Чайникк это нравится

#31 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 18 Декабрь 2019 - 18:39

Отличная статья! Практически со всем согласен!

Я всегда считал, что самооборона - это прежде всего наша внимательность, бдительность, осторожность, быстрый бег и только в последнюю очередь - силовая самозащита)))

масса мест где не убежать: транспорт всех видов, подъезды-подворотни и тд; те все те места где пригодятся комплексный навык самообороны: газ, шокер, травмат и тд
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#32 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 534 Cообщений
  • .

Отправлено 18 Декабрь 2019 - 23:05

в транспорте газ не таво... не этова


если только струя. перцовой настойки  :)


и то - задрызгаешь невиновных соседей - таки упекут...


Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#33 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 19 Декабрь 2019 - 00:21

припечет - раскорячишься
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#34 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 919 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 19 Декабрь 2019 - 03:03

Ладонь, голова, колено. Нижняя челюсть, нос, пах.

#35 Asen

Asen

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 548 Cообщений
  • Тамбов

  • Байхе Цюань

Отправлено 19 Декабрь 2019 - 03:04

масса мест где не убежать: транспорт всех видов, подъезды-подворотни и тд; те все те места где пригодятся комплексный навык самообороны: газ, шокер, травмат и тд

Поэтому я быстрый бег поставил после внимательности, осторожности и бдительности)))

 

 

в транспорте газ не таво... не этова


если только струя. перцовой настойки  :)


и то - задрызгаешь невиновных соседей - таки упекут...

Если выхода нет, то можно использовать. Поскольку ты будешь готов к последствиям у тебя будет преимущество. Например в метро ГБ применяют достаточно регулярно и результативно!



#36 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 919 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 19 Декабрь 2019 - 03:20

Представляю... Полвагона в соплях...

#37 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 19 Декабрь 2019 - 07:02

я как плохой эксперт всё-таки скажу своё мнение - самозащита - это хорошо , но очень много вокруг неё раздувается пузырей! статей с подобным содержанием в инэте сотни и все они под одну копирку и ни о чём! Вот уж простите меня за мою резкозть , хотя я уважаю при этом каждого участника форума! места разные , моменты разные но при этом набор должен быть минимальный примерно как простая двойка которая работает везде и всегда! 



#38 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 919 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 19 Декабрь 2019 - 07:41

Хотите, я вам прямо навскидку назову ситуацию, когда двойка не работает? Например, в транспорте.

#39 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 19 Декабрь 2019 - 08:15

В транспорте, если сидя, то да - не работает, в автобусе работает! Да итоге она в сидячие положении так же работает если её работать. Я почему немного может резко выразился - дело в том что самозащита это как бы мнимое владение какими-то навыками, я понимаю что и на этот продукт есть своя аудитория, тем не менее я же считаю что наличие техник подразумевает прежде всего работу с ними для появления устоявшихся навыков. Большинство контингента на это не готовы, потому очень часто из попытки вроде как зделать хорошую работу передавая свой опыт получается...
Чаще всего когда речь идёт о самосазащите, то прежде всего подразумевает встреча с гопниками в поворотне, но вот почитав ветку то тут и средства видеонаблюдения и так далее и можно ещё кучу спецслужб сюда приписать что б были приняты меры для самообороны, с другой стороны если есть такие подразделения, чопы и средства то нихрена вообще думать о самозащита когда пошёл да нанял, а у кого нет средств что б нанять то нестоит и говорить о них. Если нет средств то и в дом к вам никто не полезет и максимум что угрожает это случайная встреча с гопниками в поворотне, либо неадекватно дебошир в очереди на кассу. Маньяк таксист ещё может быть. В иных случаях люди сами чаще нарываются. Лично у меня такое мнение, возможно ошибаюсь

#40 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 19 Декабрь 2019 - 08:32

Я плохо переношу холод. Руки-сиси уже при -15. Какую нахрен двойку я в таком состоянии исполню?


Стихия Огня: Дробление черепов!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных