Сообщений в теме: 319

[ВиШень]

...................

Разделение темы http://budo.communit...e-iz-derevenki/

[DENYA]

Каратэ вроде как упрощенный журавль, вин чун - тоже вроде как от журавля произошел.

[skif]

Мне (визуально) это тоже показалось ближе к вин-чуну, но это - моя субъективная оценка. Основанная лишь на моём восприятии.
Кстати. Вин чунь (и вообще, цюань-фа) - это каратэ или нет? И, наоборот, каратэ - это цюань фа или что-то вообще отдельно-противоположное? )

моя субъективная! оценка говорит мне, что каратэ это детище кумэмура (ткби) и цкитэ (тяби), при чем если внимательно посмотреть ката йайдо, которые массово есть в ютубе, мастеров высокого класса, то там есть гяку-цуки, а в кендо кизами-цки; все это говорит о том что цкитэ корень японский, а санчин и тд - китайский; на итог каратэ всеже не цюаньфа из за наличия весомого японского влияния, к которому сквозь пальцы относятся на окинаве

[mogikanin17]

Каратэ вроде как упрощенный журавль, вин чун - тоже вроде как от журавля произошел.

   Об этом и речь. Грани размыты. Думаю, те же окинавцы, обучавшиеся цюань фа в 19 веке в Китае (или на Окинаве), не требовали от своих учителей "корочек" на даны и судейские категории, не спрашивали, к какой федерации кто принадлежал. Брали то, что дают. Как примерно, Игорь в "местах не столь... И работали с этим.

[skif]

Об этом и речь. Грани размыты. Думаю, те же окинавцы, обучавшиеся цюань фа в 19 веке в Китае (или на Окинаве), не требовали от своих учителей "корочек" на даны и судейские категории, не спрашивали, к какой федерации кто принадлежал. Брали то, что дают. Как примерно, Игорь в "местах не столь... И работали с этим.

границы каратэ в плане японского боевого искусства крайне четкие, есть точка отсчета (условная), есть мастера которые создали именно каратэ, а не что-то китайское

[Влади mir]

границы каратэ в плане японского боевого искусства крайне четкие, есть точка отсчета (условная), есть мастера которые создали именно каратэ, а не что-то китайское

А окинавское карате, тогда нечто отдельное, от китайского?

[kek]

границы каратэ в плане японского боевого искусства крайне четкие, есть точка отсчета (условная), есть мастера которые создали именно каратэ, а не что-то китайское

 

а можно поподробнее тут, особо интересно в разрезе уечи рю? 

[skif]

а можно поподробнее тут, особо интересно в разрезе уечи рю?

вроде же понятно написано: каратэ в плане ЯБИ создали мастера в определенный период истории

совсем же не зря один иероглиф поменяли с другим

[kek]

вроде же понятно написано: каратэ в плане ЯБИ создали мастера в определенный период истории

совсем же не зря один иероглиф поменяли с другим

 

т.е. мы сейчас говорим не об окинавском, а о японском карате? шотокан?

[skif]

т.е. мы сейчас говорим не об окинавском, а о японском карате? шотокан?

о японском боевом искусстве каратэ я до этого все писал

[skif]

Chitō-ryū
Gōjū-ryū
Gosoku-ryū
Isshin-ryū
Shūkōkai
Shitō-ryū
Shōrin-ryū
Shōtōkan
Shuri-ryū
Wado-ryu
и тд
добавьте стиль сами

Видетели - дикомпрэссия живота не всегда оправдана в применении, например она хороша при ударах , но если вам например необходимо замешать тесто то там иной ритм работы и бить по тесту для того что б перемешать нецелесообразно))) поэтому включение тех либо иных ресурсов генерации усилия обусловлено условиями применения техники и не является твёрдым правилом - всё должно быть в меру необходимости!

в плане санчина изначальное включение танден обязательно или по вашему «низ живота», как тесто месить не скажу

[mogikanin17]

границы каратэ в плане японского боевого искусства крайне четкие, есть точка отсчета (условная), есть мастера которые создали именно каратэ, а не что-то китайское

   Мастера, создавшие "именно каратэ", вовсе не имели ввиду то окинавское, которое досталось им в наследие (которое, в свою очередь.... )?

    Где же эта "условная точка отчёта", по-Вашему?

[skif]

Мастера, создавшие "именно каратэ", вовсе не имели ввиду то окинавское, которое досталось им в наследие (которое, в свою очередь.... )?
Где же эта "условная точка отчёта", по-Вашему?

В доме у Ясухиро Кониси, где же ещё

Мастера, создавшие "именно каратэ", вовсе не имели ввиду то окинавское, которое досталось им в наследие (которое, в свою очередь.... )?
Где же эта "условная точка отчёта", по-Вашему?

напишите это в саблин-теме и мы разовьём эту бодягу страниц на сто

[kek]

о японском боевом искусстве каратэ я до этого все писал

японское боевое искусство карате это как?

я знаю есть окинавское боевое искусство карате

и есть гендай будо made in japan. Причем несколько разных - киокушин, шотокан, вот это все.

мы сейчас о котором?

[mogikanin17]

В доме у Ясухиро Кониси, где же ещё
напишите это в саблин-теме и мы разовьём эту бодягу страниц на сто

Полагаете, что Ясухиро Кониси не знал, откуда родом Цунэсигэ Аракаки? 

Вы все уточняющие Ваши мысли вопросы адресуете к "саблин-теме"? )

Сообщение отредактировал mogikanin17: 13 Февраль 2020 - 00:09

[skif]

киокушин и шотокан - стили японского каратэ, как и все остальные; вот вы кобудо занимаетесь - оно окинавское или японское?

Вы все уточняющие Ваши мысли вопросы адресуете к "саблин-теме"? )

сугубо про утрату смысла, она об этом

[ВиШень]

вот вы кобудо занимаетесь - оно окинавское или японское?

 Не входит в список ни Корю будо, ни Гендай Будо. Поэтому с точки зрения представителей корю и гендай будо - оно окинавское. С каких-то других точек зрения, особенно современных - оно японское, потому что Окинава это префектура Японии. С точки зрения самих японских каратэк и, вероятнее всего, кобудошников тоже, как мне рассказывали, бывает и так и так, чаще они вроде как стараются обособиться и считать окинавские стили именно окинавскими, тем более что у некоторых мастеров окинавского каратэ  китайские корни. Понятно что в этом случае они будут обособляться. 

 

Поэтому тебя и спросили - что именно ты считаешь каратэ, и что именно ты считаешь японским каратэ, и каково логическое обоснование твоей точки зрения. 

[skif]

Не входит в список ни Корю будо, ни Гендай Будо. Поэтому с точки зрения представителей корю и гендай будо - оно окинавское. С каких-то других точек зрения, особенно современных - оно японское, потому что Окинава это префектура Японии. С точки зрения самих японских каратэк и, вероятнее всего, кобудошников тоже, как мне рассказывали, бывает и так и так, чаще они вроде как стараются обособиться и считать окинавские стили именно окинавскими, тем более что у некоторых мастеров окинавского каратэ китайские корни. Понятно что в этом случае они будут обособляться.

Поэтому тебя и спросили - что именно ты считаешь каратэ, и что именно ты считаешь японским каратэ, и каково логическое обоснование твоей точки зрения.

разве рюкю кобудо хонзон синкокай не гендай будо? сомневаюсь, оно в ежегодной демонстрации Meiji Jingu Kobudo Demonstration

[mogikanin17]

киокушин и шотокан - стили японского каратэ, как и все остальные; вот вы кобудо занимаетесь - оно окинавское или японское?
сугубо про утрату смысла, она об этом

     Уронить смысл темы изначально пытаетесь Вы. Для чего?

[kek]

разве рюкю кобудо хонзон синкокай не гендай будо? сомневаюсь, оно в ежегодной демонстрации Meiji Jingu Kobudo Demonstration

за кобудо названной ветки не скажу, матаёси кобудо можно проследить до 15 века.

киокушин и шотокан - стили японского каратэ, как и все остальные; вот вы кобудо занимаетесь - оно окинавское или японское?
сугубо про утрату смысла, она об этом

окинавское.

практически все, что в нем есть - родом или с Китая или с Окинавы.

для понимания - в Японии корю это не кобудо, а разные самурайские школы, в т.ч. то чем занимается Саблин (в зале, не в теме)