Так и про цели уничтожать противников там ничего нет. Совсем.один-в-один из довоенных армейских наставлений) Собственно в приведенном вами отрывке даже про возможность винтить условно мирных без излишнего членовредительства не упоминается - только про самооборону для защиты собственной жизни...
|
Рукопашный бой в армии США
#21
Отправлено 12 Март 2020 - 15:16
- grimuar это нравится
#22
Отправлено 12 Март 2020 - 15:18
Так и про цели уничтожать противников там ничего нет. Совсем.
вроде по контексту так выходит - рб спасет жизнь в условиях ограничения применения летального оружия
#23
Отправлено 12 Март 2020 - 15:25
а что так глобально изменилось в ближнем бою со времен Сталинградской битвы и битвы за Окинаву?
Как что, с боевого дзю-до перешли на бразильское джиу-джитсу))) А в остальном те же яйца, вид сбоку.
Ну подготовленные солдаты стали крупнее и физически сильнее, ну владеют теми или иными приёмами БИ или РБ большее количество солдат, чем в 40-х годах прошлого века, а глобально не поменялось ничего.
Сообщение отредактировал kingvlad: 12 Март 2020 - 15:33
- Владимир_К это нравится
#24
Отправлено 12 Март 2020 - 15:45
Нет, не выходит. Бронежилет, например, тоже может жизнь спасти, но при этом никого не убивает.вроде по контексту так выходит - рб спасет жизнь в условиях ограничения применения летального оружия
Причем из интервью инструктора следует, что первая задача - защититься и законтролировать противника. Если при этом противник погибнет, то... судьба такая. То есть уничтожения не исключает, но и не ставит это основной целью. Да, собственно, в приведённом мной отрывке все прямо написано, зачем там искать скрытый смысл?
Сообщение отредактировал Tong Po: 12 Март 2020 - 15:46
#25
Отправлено 12 Март 2020 - 15:51
Как что, с боевого дзю-до перешли на бразильское джиу-джитсу))) А в остальном те же яйца, вид сбоку.
Ну подготовленные солдаты стали крупнее и физически сильнее, ну владеют теми или иными приёмами БИ или РБ большее количество солдат, чем в 40-х годах прошлого века, а глобально не поменялось ничего.
боевое дзю-до - это скорее всяческие правоохранители и м.б. диверсанты, а армейцы - штыковой плюс несколько приемов с подручкой и ножом и несколько для защиты от них. Так и тогда уже на картинках местами были автоматы без штыка... Там собственно приемы борьбы на .дцатом месте
Сообщение отредактировал Владимир_К: 12 Март 2020 - 15:58
#26
Отправлено 12 Март 2020 - 15:59
а армейцы - штыковой плюс несколько приемов с подручкой и ножом и несколько для защиты от них.
Не, это просто следствия ускоренной подготовки новобранцев. Нормальные инструкторы у армейцев или морпехов тех времён имели полноценную подготовку. Биографии можно посмотреть, у инструкторов в анамнезе были всё те же полноценные дзю-до, джиу-джитсу, бокс и фехтование, реже вольная борьба или кетч. В X-camp даже бразильское джиу-джитсу преподавали, но это уже точно не армейцы.
Сообщение отредактировал kingvlad: 12 Март 2020 - 16:01
#27
Отправлено 12 Март 2020 - 16:00
Ну, кстати, в той методичке есть приёмы и со штыком/против штыка и с ножом/против ножа. Может ещё что есть - не успел ещё всю просмотреть.боевое дзю-до - это скорее всяческие правоохранители и м.б. диверсанты, а армейцы - штыковой плюс несколько приемов с подручкой и ножом и несколько для защиты от них. Так и тогда уже на картинках местами были автоматы без штыка... Там собственно приемы борьбы на .дцатом месте
#28
Отправлено 12 Март 2020 - 16:01
Не, это просто следствия ускоренной подготовки новобранцев. Нормальные инструкторы у армейцев или морпехов тех времён имели полноценную подготовку. Биографии можно посмотреть, у инструкторов в анамнезе были всё те же полноценные дзю-до, джиу-джитсу, бокс и фехтование.
так то у инструкторов, а основные пользователи так обходились...
#29
Отправлено 12 Март 2020 - 16:04
В армии и полиции ОАЭ ещё бжж преподают.Не, это просто следствия ускоренной подготовки новобранцев. Нормальные инструкторы у армейцев или морпехов тех времён имели полноценную подготовку. Биографии можно посмотреть, у инструкторов в анамнезе были всё те же полноценные дзю-до, джиу-джитсу, бокс и фехтование, реже вольная борьба или кетч. В X-camp даже бразильское джиу-джитсу преподавали, но это уже точно не армейцы.
#30
Отправлено 12 Март 2020 - 16:06
Ну, кстати, в той методичке есть приёмы и со штыком/против штыка и с ножом/против ножа. Может ещё что есть - не успел ещё всю просмотреть.
я к тому, что как раньше все в основном еще до борьбы решалось - гранатами огонь, стрельба в упор, прикладом в голову, лопатки и ножи, гранаты и камни, так и сейчас СИБЗ армейские калибры в упор не держат вроде...
#31
Отправлено 12 Март 2020 - 16:10
Ну это логично. Потому и написано в методичке - КОГДА нельзя применять смертельное оружие. Тогда и борьба идёт.я к тому, что как раньше все в основном еще до борьбы решалось - гранатами огонь, стрельба в упор, прикладом в голову, лопатки и ножи, гранаты и камни, так и сейчас СИБЗ армейские калибры в упор не держат вроде...
#32
Отправлено 12 Март 2020 - 16:11
Ну это логично. Потому и написано в методичке - КОГДА нельзя применять смертельное оружие. Тогда и борьба идёт.
а чего не штыковой-то с подручкой?
#33
Отправлено 12 Март 2020 - 16:13
так то у инструкторов, а основные пользователи так обходились...
Так сроки подготовки были такие, что полноценную подготовку провести не удавалось. Цестари в своё тщательно пообщался с ветеранами и армейскими инструкторами тех времён и прямо пишет - было создано немало очень хороших систем РБ, но за 3 месяца подготовить новобранца с нуля невозможно, поэтому упор стали делать на "грязные штучки", позволяющие покалечить противника при минимальной отработке и работу холодным оружием. Как пример - удар гранатой по голове.
а чего не штыковой-то с подручкой?
Штыковой - это тоже смертельное.
- Tong Po это нравится
#34
Отправлено 12 Март 2020 - 16:14
Ну, наверно, штык - это смертельное оружие. А его, по условиям - нельзя. Впрочем, это только лишь моё предположение, все вопросы - в USA Army.а чего не штыковой-то с подручкой?
- Владимир_К и kingvlad это нравится
#35
Отправлено 12 Март 2020 - 16:17
Есть ещё такой момент, как создание привлекательного образа крутого парня, которым может стать любой обыватель, записавшийся в ряды доблестной USA Army )))
- Tong Po это нравится
#36
Отправлено 12 Март 2020 - 16:19
Ну, наверно, штык - это смертельное оружие. А его, по условиям - нельзя. Впрочем, это только лишь моё предположение, все вопросы - в USA Army.
нет, нам-то лучше - пускай они с ножами на перестрелку)
#37
Отправлено 12 Март 2020 - 16:21
Сдаётся мне, что они на перестрелку ващще не собираются - авиация, ракеты...нет, нам-то лучше - пускай они с ножами на перестрелку)
Кстати, да. У них же нет всеобщей обязанности теперь.Есть ещё такой момент, как создание привлекательного образа крутого парня, которым может стать любой обыватель, записавшийся в ряды доблестной USA Army )))
- grimuar и kingvlad это нравится
#38
Отправлено 12 Март 2020 - 16:24
Так сроки подготовки были такие, что полноценную подготовку провести не удавалось. Цестари в своё тщательно пообщался с ветеранами и армейскими инструкторами тех времён и прямо пишет - было создано немало очень хороших систем РБ, но за 3 месяца подготовить новобранца с нуля невозможно, поэтому упор стали делать на "грязные штучки", позволяющие покалечить противника при минимальной отработке и работу холодным оружием. Как пример - удар гранатой по голове.
и, как следствие, выявившаяся принципиальная невостребованность на поле боя чего-то более глубокого?
Сообщение отредактировал Владимир_К: 12 Март 2020 - 16:27
#39
Отправлено 12 Март 2020 - 16:29
нет, нам-то лучше - пускай они с ножами на перестрелку)
А подавляющему большинству никогда и не придётся вступать в рукопашные схватки с противником при ведении боевых действий, поэтому маркетологам раздолье.
и, как следствие, оказавшаяся принципиальная невостребованность на поле боя чего-то более глубокого?
Да. После Второй мировой войны на это вообще болт забили до самого Вьетнама, а там уже многие части начали основательно обучать на основе дзю-до с боевым разделом. Их же ветераны об этом пишут.
Кстати, да. У них же нет всеобщей обязанности теперь.
И упомянутый выше Руденко как раз этим и занимается на своём канале ютуба.
- Tong Po это нравится
#40
Отправлено 12 Март 2020 - 16:52
- kingvlad это нравится
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных