И чё? Я вообще не об этом.традиционный каратист может удивить спортивного каратиста в спарринге на татами традиционной техникой, как и традиционный кендоист спортивного
|
Про ката и бункай
#41
Отправлено 20 Март 2020 - 17:25
#42
Отправлено 20 Март 2020 - 17:33
- ВиШень, Hapkido Lab. и bogdan kurilko это нравится
#43
Отправлено 20 Март 2020 - 17:34
Всё верно. С одним НО... реальные боевые действия (в случае с солдатиками) не прекращались от слова «совсем», практически, никогда - постоянно где-то в каком-то виде они есть. И есть структуры, которые ведут анализ и вносят изменения и совершенствуют подготовку солдатиков. В ТБИ ничего и близко подобного нет.
Потому что военное дело постоянно совешенствуется. А ТБИ - это застывшая форма, всё что надо уже давно проанализировано и включено в дошедшую до нас через источники, целиком или фрагментарно, систему подготовки. Изучение ТБИ ИМХО - это своего рода историческое исследование.
- kek, bogdan kurilko и Tong Po это нравится
#44
Отправлено 20 Март 2020 - 17:42
Потому что военное дело постоянно совешенствуется. А ТБИ - это застывшая форма,
Совершенно согласен.
Изучение ТБИ ИМХО - это своего рода историческое исследование.
И тут согласен.
Просто мы начали диалог с Вашей сентенции об айкидо и я высказал своё мнение, почему это так, конечно, там и иные причины есть, но основная, ИМХО - отсутствие реальной практики.
- Hapkido Lab. это нравится
#45
Отправлено 20 Март 2020 - 17:43
. Изучение ТБИ ИМХО - это своего рода историческое исследование.
в отличие от копирования исследование в этих системах далеко не всегда приветствуется.
по понятным причинам.
- kingvlad и kot2 это нравится
#46
Отправлено 20 Март 2020 - 17:50
А ТБИ - это застывшая форма, всё что надо уже давно проанализировано и включено в дошедшую до нас через источники, целиком или фрагментарно, систему подготовки. Изучение ТБИ ИМХО - это своего рода историческое исследование.
Вот мне кажется всё же не всегда. Не скажу за все ТБИ, но если взять, например, Дайто-рю, то за XX век оно сильно изменилось, причём сразу в нескольких направлениях и иногда вплоть до смены названия и полной смены идеологии. Конечно, тут можно начать спор о том являются ли производные "ветви" всё ещё тем же деревом, но это спор о терминах. Так же и современное кендо я считаю такой "ветвью", одним из возможных направлений развития кедзюцу как японского фехтования в целом. Тут вопрос в степени "отхода от корней" видимо. Как сохранить баланс между тьмой и светом традиций и развитием? Думаю это вопрос нужно задавать себе в индивидуальном порядке, т.к. я, например, постоянно вижу представителей и того и другого подхода в рамках одной школы и даже одного додзё...
- ВиШень, Hapkido Lab. и Tong Po это нравится
#47
Отправлено 20 Март 2020 - 18:01
ничёИ чё? Я вообще не об этом.
Кэндока (традиционный) - вообще не имеет практики уже очень давно. В лучшем случае он, как Вы пишите, может эпизодически использовать сильно обусловленную парную работу.»
традиционный кендока при желании имеет соревновательную необусловленную практику в рамках спортивного кендо, где базовая техника весьма схожа
#48
Отправлено 20 Март 2020 - 18:08
Просто мы начали диалог с Вашей сентенции об айкидо и я высказал своё мнение, почему это так, конечно, там и иные причины есть, но основная, ИМХО - отсутствие реальной практики.
Согласен в том плане, что, возвращаясь к теме дискуссии, отсутствие возможности практической проверки делает актуальным методом борьбы с шарлатанством и профанацией ограничение доступа к информации для людей "с улицы". Единственным критерием часто оказывается экспертная оценка, причём эксперты оказываются "внутри" школы. Это проблема, но с этим ничего не поделаешь.
Вот мне кажется всё же не всегда. Не скажу за все ТБИ, но если взять, например, Дайто-рю, то за XX век оно сильно изменилось, причём сразу в нескольких направлениях и иногда вплоть до смены названия и полной смены идеологии.
Так же как и историческая наука. Предмет исследований, собственно исторические события, остаются неизменными, они уже произошли. А вот инструментарий исследователя, его методы постоянно развиваются.
Сообщение отредактировал Dmitrij: 20 Март 2020 - 18:09
- ВиШень, hippy и bogdan kurilko это нравится
#50
Отправлено 20 Март 2020 - 21:06
Потому что военное дело постоянно совешенствуется. А ТБИ - это застывшая форма, всё что надо уже давно проанализировано и включено в дошедшую до нас через источники, целиком или фрагментарно, систему подготовки. Изучение ТБИ ИМХО - это своего рода историческое исследование.
Клаузевиц, но могу и ошибаться, писал, что генералы всегда готовятся к прошедшей войне.
Из жизни, товарища когда забрили, у них после первого занятия по РБ, оный отменили наглухо. На вопрос, а на кой хрен, нас тут собственно на два года собрали? - полкан пожал плечами, типа не его инициатива.
Не знаю, где уж тут совершенствование.
К вопросу из стартового топика, хотя в карате я знаю только пару нехороших слов.
Допустим некто Вася Пупкин насмотрелся на ютубе ваших бункаев и просветился до невозможности. Ну и весь из себя такой, решил еще и практически самоутвердится. Как известно, кто ищет - тот всегда нарвется, да и о результате можно не гадать. После чего Вася слегка оклемавшись, бежит в интернет писать как эта ваша айкида, карате или прочие волшебные слова нихрена не работают. Там же еще найдутся Пети Васечкины, которым тоже хочется в знатоки, и они-то все еще до Васи знали.
Васе ж в голову не придет, что проблема может быть совсем в другом.
Тоже повод сикретити, чтоб потом антирекламы подобного рода не было.
Сообщение отредактировал Nordling: 20 Март 2020 - 21:16
- bogdan kurilko это нравится
#51
Отправлено 20 Март 2020 - 22:22
современная медицина катастроф меняет представления о траекторной базеГлубоко! Хорошее сравнение.
#52
Отправлено 21 Март 2020 - 06:27
Речи об РБ в армии не было. Там помимо РБ, роль которого в современной войне исчезающие мала, есть чего совершенствовать.Из жизни, товарища когда забрили, у них после первого занятия по РБ, оный отменили наглухо. На вопрос, а на кой хрен, нас тут собственно на два года собрали? - полкан пожал плечами, типа не его инициатива.
Не знаю, где уж тут совершенствование.
#53
Отправлено 21 Март 2020 - 08:13
традиционный кендока может показать себя в спортивном кендо, там весь традиционный набор в виде свободного поединка (учи-цуки)
Очень часто, чтобы напустить туману и значимости некоторые личности от муай боран любят говорить что в муай тай осталось всего 30 приемов от того многочисленного множества которые содержаться в стилях боран. Как бы даа... но только если смотреть правде в глаза любой таец практикующий свои 30 приемов размажет 90% рафинированных представителей муай боран . Исключение составляют те представители муай боран которые пришли в муай боран из муай тай , или регулярно принимают участие в соревах по муай тай
традиционный каратист может удивить спортивного каратиста в спарринге на татами традиционной техникой, как и традиционный кендоист спортивного
Традиционный кендоист звучит смешно
Так семинар это не все знания школы.
Значит первый ваш пост не стоит выеденного яйца , или вы просто не понимаете о чем речь (или делаете вид что не понимаете. Я как бы традик , пусть со своими тараканами, но традик. Я прошел более 20 семинаров по своему и смежным направлениям , и уж поверьте знаю чем отличается семинарское обучение , от того как тебя учат когда ты лично приходишь к Китайскому Лао Ши
- Чайникк, Tornvald, Tong Po и еще 1 это нравится
#54
Отправлено 21 Март 2020 - 08:33
до путь
кендо путь меча
путь меча вполне может быть традиционным тем более что кендо практикуется с 1895! года
#55
Отправлено 21 Март 2020 - 08:33
почему?Традиционный кендоист звучит смешно
#56
Отправлено 21 Март 2020 - 13:09
Очень часто, чтобы напустить туману и значимости некоторые личности от муай боран любят говорить что в муай тай осталось всего 30 приемов от того многочисленного множества которые содержаться в стилях боран. Как бы даа... но только если смотреть правде в глаза любой таец практикующий свои 30 приемов размажет 90% рафинированных представителей муай боран . Исключение составляют те представители муай боран которые пришли в муай боран из муай тай , или регулярно принимают участие в соревах по муай тай
Традиционный кендоист звучит смешно
Значит первый ваш пост не стоит выеденного яйца , или вы просто не понимаете о чем речь (или делаете вид что не понимаете. Я как бы традик , пусть со своими тараканами, но традик. Я прошел более 20 семинаров по своему и смежным направлениям , и уж поверьте знаю чем отличается семинарское обучение , от того как тебя учат когда ты лично приходишь к Китайскому Лао Ши
Как бы не факт.. представитель борана может сильно удивить тайца
Где ищешь - там и дорога;
Где остановился - там и конец.
#57
Отправлено 21 Март 2020 - 13:13
Как бы такие факты неизвестны, а вот обратные, наоборот - известны.Как бы не факт.. представитель борана может сильно удивить тайца
З.Ы. За исключением тех адептов борана, которые либо занимались мт, либо продолжают заниматься. Как Шок и написал.
З.З.Ы. Да и довольно большая часть боранов всяких - никакие не боран (тайск. - «древний»), а вполне себе новоделы.
Сообщение отредактировал Tong Po: 21 Март 2020 - 13:15
- ВиШень, bogdan kurilko и shock это нравится
#58
Отправлено 21 Март 2020 - 13:24
#59
Отправлено 21 Март 2020 - 14:59
Я прошел более 20 семинаров
хм )
Как бы такие факты неизвестны, а вот обратные, наоборот - известны.
З.Ы. За исключением тех адептов борана, которые либо занимались мт, либо продолжают заниматься. Как Шок и написал.
З.З.Ы. Да и довольно большая часть боранов всяких - никакие не боран (тайск. - «древний»), а вполне себе новоделы.
а лехвей как соотносится ?
#60
Отправлено 21 Март 2020 - 15:12
Как бы такие факты неизвестны, а вот обратные, наоборот - известны.
З.Ы. За исключением тех адептов борана, которые либо занимались мт, либо продолжают заниматься. Как Шок и написал.
З.З.Ы. Да и довольно большая часть боранов всяких - никакие не боран (тайск. - «древний»), а вполне себе новоделы.
Тогда, если утрачен, то его и сравнить с таем невозможно, ведь, его никто не видел
Где ищешь - там и дорога;
Где остановился - там и конец.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных