Или редкая генетическая болезнь, и чтоб его жизнь зависела от лекарства, которое ты ему даешь.
но обязательно с жесткой специализацией
|
Отправлено 19 Сентябрь 2022 - 15:06
Или редкая генетическая болезнь, и чтоб его жизнь зависела от лекарства, которое ты ему даешь.
но обязательно с жесткой специализацией
survivors will be shot again
Отправлено 19 Сентябрь 2022 - 16:18
Я недавно смотрел документалку про "ашрам шамбалы". Там такие зомбаки имеют место быть, что вам тут и не снились. Означает, что в чулавеке есть все необходимое, нужно долько суметь включить.
Отправлено 19 Сентябрь 2022 - 21:46
Отправлено 19 Сентябрь 2022 - 21:57
1. Чтобы переделать человека настолько радикально, нужны бешеные затраты и прорва времени - при условии, что вы найдёте аж целый коллектив вглухую беспринципных генетиков, которые будут с этим возиться.давай подкину вариант
создаешь не овощ. а сильно специализированного мутанта. завязанного на конкретную еду. и всё. будет работать за жрачку, без возможности сменить работу и добыть жратву иным способом.
Отличались, большей инфантильностью и большей тупостью. Чем смирнее, тем тупее, это работает на всех домашних животных. Чуть сунув нос в физиологию, вы поймёте почему.Хм, а как тогда появились домашние животные, когда путем отбора выбирали наиболее смирных и послушных особей? Отличались ли они генетически от более агрессивных и непокорных
Отправлено 20 Сентябрь 2022 - 09:18
1. Чтобы переделать человека настолько радикально, нужны бешеные затраты и прорва времени - при условии, что вы найдёте аж целый коллектив вглухую беспринципных генетиков, которые будут с этим возиться.
2. При этом "работающие за еду" люди довольно быстро либо сами, либо с внешней помощью довольно быстро найдут возможность либо добывать эту еду в другом месте, либо поменяют генотип потомству, либо тупо откажутся размножаться. При этом сама по себе эта еда или чудовищно дорогая, или требует многоступенчатой системы охраны (опять затраты). И повторяю вопрос - зачем? Не проект, а сплошные издержки. Затраты на такое "удержание под контролем" на пару порядков выше, чем тупо платить работникам нормальные по местным меркам деньги.
человеки, как и животные - универсальны. так получилось. и мало привязаны к жестко фиксированной пище.
а теперь - к примерам.возьмём французских бульдогов. стайку. и выпустим в дикую природу. хотя б с зайцами и кошками. когда популяция кончится?
Сообщение отредактировал afa: 20 Сентябрь 2022 - 09:18
survivors will be shot again
Отправлено 20 Сентябрь 2022 - 09:46
1. Чтобы переделать человека настолько радикально, нужны бешеные затраты и прорва времени - при условии, что вы найдёте аж целый коллектив вглухую беспринципных генетиков, которые будут с этим возиться.
А представьте множество колоний раскинутых по Млечному пути уже не одну тысячу лет... По своей сути это уже отдельные цивилизации. Учитывая изолированность подобных анклавов, можно предположить, что пути развития подобных обществ даже в краткосрочной перспективе могут варьироваться в очень широком диапазоне практически во всех областях деятельности. Вот оно, не паханное поле для любых фантазий...
Отправлено 20 Сентябрь 2022 - 13:45
Отличались, большей инфантильностью и большей тупостью. Чем смирнее, тем тупее, это работает на всех домашних животных. Чуть сунув нос в физиологию, вы поймёте почему.
Так а для того, чтобы работать на добыче ископаемых открытым способом нужны какие-то выдающиеся лидерские и интеллектуальные качества? Или в том же борделе?
А человек, которому пофиг в кого стрелять - с тем же успехом будет стрелять и в работодателя, если ему представится шанс и повод. В общем, опять издержки существенно выше смысла.
Если этот работодатель снабжает его лекарством от редкой болезни, которая с рождения присутствует у данного индивида, то вряд ли, если работодатель монополист.
Опять же, жать на кнопки дистанционного управления боевым беспилотником много агрессии и не надо. Да и опыт масштабных войн показывает, что для многих действий не нужно этой самой агрессии.
А боевые части и так те же США комплектуют из отморозков, и как-то пока не было вроде прецедентов, чтоб они бунтовали и т.п.
Опять же, для роботов и прочих свистелок нужны ресурсы и энергия, а про кризис этой самой энергии сейчас уже не пишет только ленивый. Для производства же человека нужны всего два устройства, и технология давно отработана.
Сообщение отредактировал DENYA: 20 Сентябрь 2022 - 13:46
Отправлено 20 Сентябрь 2022 - 14:06
Так а для того, чтобы работать на добыче ископаемых открытым способом нужны какие-то выдающиеся лидерские и интеллектуальные качества? Или в том же борделе?
Ага. Звёздная цивилизация - и добыча ископаемых открытым способом, для которой нужны рабы. Вы там пирамиды для фараонов строить не начинали ещё? Соберите уже комбайн с дистанционным управлением и не парьтесь. Бордель - а туда рабы на хрена? До фигища женщин и мужчин, делающих это по собственной инициативе. Платить им зарплату в разы дешевле, чем пытаться запаковать их в тотально подконтрольный гарем.
Армии на нашей планете существуют тысячелетиями. Их комплектуют вовсе не из рабов. И как-то худо-бедно справляются с проблематикой дисциплины и подконтрольности. Теперь объясните мне, ДЛЯ ЧЕГО все эти дико затратные и репутационно заведомо неприемлемые свистоперделки, которые (в теории - в реале заведомо нет) могут обеспечить тотальную подчинённость?
Отправлено 20 Сентябрь 2022 - 14:31
Отправлено 20 Сентябрь 2022 - 14:49
Ага. Звёздная цивилизация - и добыча ископаемых открытым способом, для которой нужны рабы. Вы там пирамиды для фараонов строить не начинали ещё? Соберите уже комбайн с дистанционным управлением и не парьтесь.
В такой цивилизации если все делают автоматы, то тут же возникает проблема занятости населения. Т.е. банально куда девать, зачем кормить и чем обеспечивать развлечения, чтоб они на стены от скуки не лезли.
Ну и, например, работа комбайна стоит условно 100 кредитов в час, себестоимость 1 добытого килограмма при выработке 100 кг меланжира за этот самый час составляет 1 кредит, раб добывает за час 20 кг, а его работа с учетом жрачки одежды и охраны составляет 5 кредитов, себестоимость килограмма 0,25 кредита.
Почему раб? Да потому что какой дурак попрется добывать этот меланжир, если от него за год легкие выхаркаешь наружу вместе с кровью. Разве что за очень хорошие деньги, никак не 5 кредитов в час.
Итого когда мне горит скорость и цена не важна, я брошу комбайн. А если на скорость по барабану и важна прибыль. то пусть рабы корячатся. Собственно, история развития капитализма в Англии и ее расцвета именно это и доказывает.
Армии на нашей планете существуют тысячелетиями. Их комплектуют вовсе не из рабов. И как-то худо-бедно справляются с проблематикой дисциплины и подконтрольности. Теперь объясните мне, ДЛЯ ЧЕГО все эти дико затратные и репутационно заведомо неприемлемые свистоперделки, которые (в теории - в реале заведомо нет) могут обеспечить тотальную подчинённость?
Ну, в армию, например, тех же США приходится заманивать достаточно большими деньгами. И то сейчас ходит информация, что как-то у них проблема с комплектностью, народ деньги зарабатывать не прочь, но вот помирать за неведомую цель дураков не хватает. Опять же, грязную работу типо сжечь деревню с неграми на пути прокладки нового нефтепровода приходится доверять разным ЧВК, где деньги на порядок выше, чем в армии. Доверить войну беспилотникам под управлением Скайнет? Ну.... Где гарантия, что твой космический линкор размером с гору не перепрограммируют ушлые Силикоиды с более высокими технологиями?
Допустим, стоит задача захватить и зачистить планету Эйяфлядюклениплионию с богатыми залежами меланжира. Да, с орбитальной бомбардировкой справится кучка пилотов и операторов этого линкора. Но затем все равно эту планету надо банально зачистить, то есть пройти ножками по груде щебня и банально пострелять в шевелящиеся ноги. Для этого нужен определенный уровень агрессии, так как одно дело мочить врага, который укгрожает твоей Родине, другое - расстреливать не виноватых лично перед тобой детей.
Затем занятую территорию нужно удержать, с чем ну вот на текущий момент лучше системы "человек с ружьем" пока мало кто справляется, так как на всякую хитрую электронику всегда находится еще более хитрая. И что, мне платить хренову тучу денег бездельнику, который целую смену пялится в мониторы или оператору боевого лазера на вышке? Или все на откуп автоматам, а потом внезапно обнаруживаешь, что на этой планете почему-то твой меланжир шустро добывают какие-нибудь Булрати, а перепрограммированные ими лазерные спутники всыпали твоему кораблю, прилетевшему за очередной партией минералов?
Ну и существенен вопрос количества. Железо и пластик для тех же автоматов не безразмерно, если тебе нужно покорить и обработать десяток планет. А вот человек, как я уже сказал, производится достаточно простой технологией, давно отработанной.
Сообщение отредактировал DENYA: 20 Сентябрь 2022 - 14:42
Отправлено 20 Сентябрь 2022 - 15:19
В этом случае, например, горнодобывающие работы могут быть выгоднее при использовании рабского труда. Ну, не в виде измученных и оборванных каторжан с кайлом в руках, а в виде вполне себе квалифицированных операторов горнопроходческих комбайнов, техников службы эксплуатации и так далее. Поскольку таковая работа будет однозначно в списках высокооплачиваемых, то в данном случае рабы экономически выгодны. Или, например, лесоповал в горных регионах.
Не-а. Невыгодны. Вам нужен будет на рабочую смену ОДИН квалифицированный оператор на сотню-другую машин с дистанционным управлением. Когда этот оператор высокооплачиваем, но свои проблемы решает сам, у вас особой проблемы нет: заболел/умер/спился - наняли другого. Когда он раб, вы должны ПОЛНОСТЬЮ его обеспечивать, контролировать, лечить, а если вы не будете его обеспечивать, то рабы у вас быстро закончатся. Плюс заведомый пофигизм и прямой саботаж (а нахрена хорошо работать, ничего ж не изменится). В общем, расклад затрат на "раба" будет неизмеримо выше, чем на нормального свободного.
Кстати, обратите внимание, что у вас вся ваша "проектируемая" цивилизация скопом крутится вокруг каких-то шахт, карьеров, и прочей добычи фигни крайне убогим способом, т.е. весьма маргинальной даже по меркам XIX века. Недостаток сырья? Какой, к чёрту, недостаток сырья или энергии, когда у вас Галактика в доступе? Программируемые автоматические базы на астероидах/ненаселённых планетах - и добывайте что хотите. Кстати, горнодобывающий робот не нуждается в обеспечении пригодной атмосферы для дыхания, не нуждается в сне, из естественных потребностей - подзарядка и изредка техобслуживание. Люди там вообще для чего? Уже сейчас НАСА своими "Пионерами" и марсоходами управляет через половину Солнечной системы, как-то обходясь без личного присутствия оператора на месте.
А проблема занятости населения, вот внезапно, не будет проблемой в ТОЙ цивилизации - потому что не надо пытаться её конструировать по примеру современности с откатом в совсем дремучие варианты социальных отношений. Повторюсь ещё раз: выход в дальний космос неизбежно потребует огромного технологического рывка со стороны всего человечества - с глобальным изменением социальных отношений и неизбежным качественным переходом в развитии разума. Иными словами - хрен вы освоите Галактику, пока не построите коммунизм А у разумного существа нет проблемы "чем себя занять". Он будет исследовать, строить, путешествовать, конструировать, сочинять, - да мало ли что. Проблемой будет скорее канализация всех этих устремлений в разумное русло - и встраивание их в общую экономику: собрались вы в экспедицию к соседней Галактике - прекрасно, вот вам ещё десяток проектов от таких же, как вы, соберитесь все и сочините в итоге один, куда вы все полетите и какие задачи будете там решать. У нас ресурс на одну экспедицию, десяти не получится...
Отправлено 20 Сентябрь 2022 - 16:01
яри, у тебя машины начали ломаться. твои действия?
и напомню. текущее человечество, получив доступ к конструированию человеков - сделает рабство. про галактику речь не идет. никто не покоряет. а геном - ковыряют
survivors will be shot again
Отправлено 20 Сентябрь 2022 - 16:04
АБордель - а туда рабы на хрена? До фигища женщин и мужчин, делающих это по собственной инициативе. Платить им зарплату в разы дешевле, чем пытаться запаковать их в тотально подконтрольный гарем.
Почему-то сейчас при хреновой туче тех, кто делает это по доброй воле (кстати, а почему "по доброй" - от любви к искусству и процессу? Так таких все же в нимфоманией не так уж много в популяции, чаще как-то про фригидность слышно. Или для того. чтобы жрать?) Так вот, сексуальное рабство, похищения и т.п. вполне себе имеет место даже сейчас.
Отправлено 20 Сентябрь 2022 - 16:57
Бордель - а туда рабы на хрена? До фигища женщин и мужчин, делающих это по собственной инициативе. Платить им зарплату в разы дешевле, чем пытаться запаковать их в тотально подконтрольный гарем.
"Планета Эдем! Целая планета, на которой вы сможете удовлетворить свои самые смелые фантазии! На любой вкус!"
Отправлено 20 Сентябрь 2022 - 17:05
Ты невнимательна. Я обозначил условие - отсутствие либо высокая стоимость малых искинов. Малый искин строго необходим, если ты желаешь полностью автоматизировать добычу ресурсов. Один живой оператор неспособен управлять в режиме онлайн несколькими комбайнами. Ума не хватит. Это можно делать только при наличии в каждом отдельном юните собственного управляющего блока, способного адекватно реагировать на непредвиденные ситуации - искусственного интеллекта. Либо, если добыча уже поставлена на рельсы и представляет собой простое сгребание рудосодержащей породы. А это предполагает наличие почти лабораторных условий. Тогда да, комбайны могут тупо выполнять программу, а работа оператора состоит в том, чтобы контролить стоп программы в случае чего. Если автобрейк не сработал. Но если это не так, то на каждый комбайн потребуется отдельный искин или, как минимум, объединять комбайны в звенья, управляемые общим искином. "Посадить" все комбайны на сеть под один искин тоже можно, но степень надежностиНе-а. Невыгодны. Вам нужен будет на рабочую смену ОДИН квалифицированный оператор на сотню-другую машин с дистанционным управлением. Когда этот оператор высокооплачиваем, но свои проблемы решает сам, у вас особой проблемы нет: заболел/умер/спился - наняли другого. Когда он раб, вы должны ПОЛНОСТЬЮ его обеспечивать, контролировать, лечить, а если вы не будете его обеспечивать, то рабы у вас быстро закончатся. Плюс заведомый пофигизм и прямой саботаж (а нахрена хорошо работать, ничего ж не изменится). В общем, расклад затрат на "раба" будет неизмеримо выше, чем на нормального свободного.
Кстати, обратите внимание, что у вас вся ваша "проектируемая" цивилизация скопом крутится вокруг каких-то шахт, карьеров, и прочей добычи фигни крайне убогим способом, т.е. весьма маргинальной даже по меркам XIX века. Недостаток сырья? Какой, к чёрту, недостаток сырья или энергии, когда у вас Галактика в доступе? Программируемые автоматические базы на астероидах/ненаселённых планетах - и добывайте что хотите. Кстати, горнодобывающий робот не нуждается в обеспечении пригодной атмосферы для дыхания, не нуждается в сне, из естественных потребностей - подзарядка и изредка техобслуживание. Люди там вообще для чего? Уже сейчас НАСА своими "Пионерами" и марсоходами управляет через половину Солнечной системы, как-то обходясь без личного присутствия оператора на месте.
А проблема занятости населения, вот внезапно, не будет проблемой в ТОЙ цивилизации - потому что не надо пытаться её конструировать по примеру современности с откатом в совсем дремучие варианты социальных отношений. Повторюсь ещё раз: выход в дальний космос неизбежно потребует огромного технологического рывка со стороны всего человечества - с глобальным изменением социальных отношений и неизбежным качественным переходом в развитии разума. Иными словами - хрен вы освоите Галактику, пока не построите коммунизм А у разумного существа нет проблемы "чем себя занять". Он будет исследовать, строить, путешествовать, конструировать, сочинять, - да мало ли что. Проблемой будет скорее канализация всех этих устремлений в разумное русло - и встраивание их в общую экономику: собрались вы в экспедицию к соседней Галактике - прекрасно, вот вам ещё десяток проектов от таких же, как вы, соберитесь все и сочините в итоге один, куда вы все полетите и какие задачи будете там решать. У нас ресурс на одну экспедицию, десяти не получится...
Отправлено 20 Сентябрь 2022 - 19:50
Отправлено 20 Сентябрь 2022 - 20:01
Отправлено 20 Сентябрь 2022 - 20:58
ну так эта.. там шахтеры, вроде, собирались на нижние уровни валить и оттудова подземными коридорами куда-то на поверхность выбираться?
Какие на фиг шахтёры? Мы тут проблемы глобального эволюционирования человека в далёком будущем решаем.
Отправлено 20 Сентябрь 2022 - 21:56
Кстати, в дешевые искины лично я не очень верю. А к тому моменту, когда таковые реально станут дешевы, наверное, ресурсная база цивилизации изменится. Предпосылку, что у нас якобы в распоряжении целая галактика я опущу.
ты эт, мало читал
биоискины. делают из людей. идеальный вариант рабства
survivors will be shot again
Отправлено 21 Сентябрь 2022 - 04:09
В биоискины я вашпе не верю. Если даже это и будет возможно, то будет либо избыточно дорого, либо дико непрактично с точки зрения эксплуатации.ты эт, мало читал
биоискины. делают из людей. идеальный вариант рабства
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных