Сообщений в теме: 746

[Drake]

Эта тема много раз и много где поднималась, но все же...Давайте обсудим каким должен быть свободный учебный бой в Хапкидо, чтобы помимо ударной техники можно была наработать навыки борьбы, отработать технику бросков и заломов с минимальным риском для занимающихся, но с сохранением принципов, заложенных в этом БИ.

[Hapkido Lab.]

Очень медленный 

[Drake]

Очень медленный 

Чтобы научиться драться, не вариант

[Hapkido Lab.]

Чтобы научиться драться, не вариант

Чтобы научиться драться весь арсенал Хапкидо не нужен, но вот чтобы научиться применять сложные техники в бою, нужно выработать в себе ряд важных формаций в соответствии с принципами и тактическими рекомендациями стиля. А здесь без медленной проработки ни как не возможно, ибо одно дело наносить удары, другое - использовать биомеханику рычагов в совокупности с классической механикой, это уже наука! И как любую науку её надо изучать глубоко и основательно, тогда ученье даст плоды.

[Hapkido Lab.]

 Пока рыл инфу про "айки" наткнулся на ряд интересных видео посвящённых тренировке свободного поединка в Айкидо, вот одно из них

[S-hkd]

да ну ... вообще даже попыток принципов айки нету. Какой то закос под Киокушин пытающиеся в клинче за счёт физухи проделать ни то залом, ни то бросок - ПРОСТО цирк в зависаниях ... как бараны )))) В ТКД, в таком случае, в спарринге принцип айки гораздо нагляднее!!!

[Hapkido Lab.]

Люди ищут свой путь, люди работают.

[Древний 2017]

[info='...............']Разделение темы http://budo.communit...ie-novos/page-8[/info]

 

Что-то в этих соревнованиях недоработано (правила спарингов) ИМХО.
Если убрать все эмблемы,то кто не знает, что это Хапкидо, вообще не догадается, что это.
А так, Тейквандо WTF (руки опущенны постоянно)+ что-то бросковое.

Вот, есть же спаринги в Хварандо (Олег выкладывал в соседней теме) там как-то всё поинтереснее.

И интересно, а в чём смысл таких спарингов?

[alextamir]

Что-то в этих соревнованиях недоработано (правила спарингов) ИМХО.
Если убрать все эмблемы,то кто не знает, что это Хапкидо, вообще не догадается, что это.
А так, Тейквандо WTF (руки опущенны постоянно)+ что-то бросковое.

Вот, есть же спаринги в Хварандо (Олег выкладывал в соседней теме) там как-то всё поинтереснее.

И интересно, а в чём смысл таких спарингов?

Мне кажется что я знаю ответ, но лучше будет если сначала Олег Викторович, как человек знающий ситуацию изнутри, ответит. Но Древний, давайте пока зададимся вопросом, а в чем смысл тех же спаррингов по ТКД (ИТФ, ВТФ - без разницы) ? Ведь там (из за спортивных ограничений) используется от силы 10 % от той техники которая есть в ТКД.  Люди создававшие ТКД это прекрасно понимали, однако же создали именно такие правила. А почему ?

[Hapkido Lab.]

Если не возражаете, я продублирую свой ответ данный в другой теме, но отвечающий сути спортивного спарринга вообще и Хапкидо в том числе.

Спасибо, приятно знаете ли)
На мой взгляд, спортивные поединки Хапкидо мало отличны от других спортивных стилевых поединков, а именно, они интересны лишь специалистам этих стилей. Я не рассматриваю такой поединок, как квинтэссенцию школы, в нём задействована лишь толика боевой эффективности. Ценность этих поединков заключается не в самих ударах и бросках и даже не в умении переходить с ударки на броски, а в умении почувствовать момент для проведения броска, ввиду того, что на сам захват остаётся крайне мало времени - 3 сек, то-есть нет привычной для борцов работы на захват, а ударка при этом крайне ограничена. Поэтому максимально используется естественная инерция тела.

Проблема, на мой взгляд, заключается в том, что весь технический раздел Хапкидо под спортивные поединки не заточен, а интегррировать спортивные техники - боксёрские руки и тхэквондисткие ноги, начисто отменяют принципы этого БИ, то-есть не только круговую тактику, но и саму основу - опережающий встречный вход, то что называют в японском джиу (айки). Поэтому, Мастера поседели, подумали и решили оставить в спарринге то, что не сможет кординально изменить суть Хапкидо, это мы и можем видеть сегодня - работа на дальней дистанции ногами с подклучением рук в корпус на средней (удары в корпус мало отличны по задачам и технике, те же короткие тычки) и инерционные броски на входе в клинч.
Конечно же это моё мнение основанное лишь на моём опыте и оно не распрастраняется на всё Хапкидо.
Кстати, спортивный спарринг и тренировочный не редко отличаются, причём координально, и форм их гораздо больше чем можно представить, в зависимости от взглядов кванджанимов на то, что важно и не очень.

[Hapkido Lab.]

Я бы ещё хотел бы добавить, что если бы все соревнования по поединкам ставили задачу исключительно набить морду сопернику, то мы бы видели на выходе мало привлекательное зрелище. Всё-таки даже Бокс приравнивают к искусству не потому что там бьют морду, а потому что это стараются сделать элегантно и красиво, как пишут и говорят все БИшники "с минимальной затратой времени и сил")

[alextamir]

А скажите, вот на этих соревнования которые будут в Волгограде лоу -кики будут запрещены получается (насколько понял из положения) , но вообще вы практикуете их на своих соревнованиях, верно ? Оцениваете в 1-н балл как удар по корпусу или просто разрешаете но не оцениваете ( есть и такие правила, в Косики например) ? 

[Hapkido Lab.]

А скажите, вот на этих соревнования которые будут в Волгограде лоу -кики будут запрещены получается (насколько понял из положения) , но вообще вы практикуете их на своих соревнованиях, верно ? Оцениваете в 1-н балл как удар по корпусу или просто разрешаете но не оцениваете ( есть и такие правила, в Косики например) ?

Лоу хорош только тогда, когда он приводит к потере равновесия и падению и оценивается как бросок или когда приводит к отказу от поединка, то-есть нокауту, в остальных случаях он даже опасен, может стать хорошей прианкой для захвата и прохода в ноги. Так же он и оценивается, либо как бросок, либо как нокаут)

[alextamir]

Понял Вас, спасибо. 

[alextamir]

Олег Викторович,  в Волгограде будет так же круто   ?

 

Сообщение отредактировал alextamir: 23 Ноябрь 2017 - 15:18

[Hapkido Lab.]

В Волгограде было тоже не хило, а как будет увидим

[Древний 2017]

Да, это правила Дэханмингук Хапкидо с учётом поправок и дополнений. В Корее практически все организации проводят кируги по правилам Hapkido sport for all, грубо говоря это "тхэквондо+дзюдо" без партера, есть так же правила частично схожие с РБ, к примеру в Хапки юсуль и Силджон, там экипировка закрытый шлем, перчатки с открытыми пальцами и футы "голень-стопа", только двойки руками и запрещены суплексы.
В Европе у нас проводится формат без титорочхаги в голову (считается шмертельным), но с лоу-киком. Мы добавили время на партер, отменили ограничение на титорочхаги

Т.е. спаринги в Хапкидо, это Тейквандо и Дзюдо без техники самого Хапкидо?

Сообщение отредактировал Древний 2017: 23 Ноябрь 2017 - 16:40

[Hapkido Lab.]

Т.е. спаринги в Хапкидо, это Тейквандо и Дзюдо без техники самого Хапкидо?

Я как бы много уже написал и по поводу "тейквандо" и по "дзюдо" в спортивных поединках Хапкидо, ещё раз перечитайте пожалуйста. Хапкидо в них есть не более, чем Рукопашного боя в соревнованиях по Рукопашному бою.

Окунаясь в историю соревнований по Хапкидо в Волгограде, я нашёл вот этот ролик снятый местным ТВ

[alextamir]

Т.е. спаринги в Хапкидо, это Тейквандо и Дзюдо без техники самого Хапкидо?

Да Вы просто разоблачитель ! Шучу, не принимайте серьезно. Мне кажется что "ТКД+Дзю-до" это не более чем метафора, призванная на понятных примерах объяснить что именно представляют из себя спортивные соревнования в формате ХКД. Я так же объясняю людям (которые не в теме) что такое саньда. Говорю : "Это как кикбоксинг, но с бросками как в вольной борьбе". Люди сразу врубаются, т.к. такие  примеры понятны и широко известны.  Но мы (саньдаисты) то знаем что это не совсем кик, и совсем не вольная. Такие дела  .