Сообщений в теме: 113

[Начинающий]

Ага. Всем спасибо. Не расходитесь пожалуйста  . Потому что есть ещё вопрос, пор поводу атмосфЭры:

 

как это всё подавалось?

 

Как кунгфу-ушу-шаолинь? Шмертельное искусство побеждающее всех? Или ещё как-то?

Я с айкидо познакомился через Олега и, поскольку он был призером Союза по каратэ, по- моему, по тем временам 2 даном аттестовался по-моему у Ошимы, у него айкидо выглядело очень эффективным и очень рабочим. Особенно поражало,что выглядело это очень мягко и плавно. Олег: 2 метра ростом и 100 кг боевого веса, а основным уке у него была хрупкая девушка ростом где-то метр шестьдесят пять к которой он относился очень бережно. Поэтому ни о какой силе речь не шла.

 Ну нам-же надо все на себе, мы-же люди неверующие.  

-А можно Я ударю?

- Пожалуйста.

Я и ударил. Смотрю татами, а я в его мордой со всего размаху. Главное, что ничего не почувствовал. Вот бил, а вот татами. Я еще раз ударил. С тем-же результатом. После этого я Тихвин ездил обучаться при любой возможности.  

[ilho]

Не знаю про Рукавишникова- не знаком, но я думаю, что одним из первых кто в Ленинграде практиковал айкидо, был Олег Никитин. Можете не искать это имя, человек упорно не  желает светиться в интернете. Но то, что Альфат ездил к Олегу в Тихвин за шаолиньскими секретами айкидо, могу гарантировать.

нашёл только это 

 

 

К направлению Ларина относились: Вячеслав Барковский, Дранник А.А. (Ершов А.), Дьячков (Николай Федоров, Позовников, Афиногенов, Марк Ройтман, Володя Полубинский, Киселев Андрей, Владимир Сдобников, Вячеслав Серебровский, Сергей Шкотов), Александр Осипов (Афонин Александр), Герасимов Анатолий, Горбачев Аркадий, Борис Синявер, Никонов Валера, Борис Остроброд (общ-во "Буревестник"), Никитин Олег, Малков Сергей и др.

http://shotokan-spb.ucoz.ru/feboi.htm

Я с айкидо познакомился через Олега и, поскольку он был призером Союза по каратэ,   

после запрета, наверное? САВЕ?. до 1984г этого имени нет в списках призёров. 

[ВиШень]

Статья Германа Попова "Куда ведет айкидо?" (ТМ, 1989 год)

 

http://zhurnalko.net.../1989-11--num47

О, так вот кто источник кучи дурацких сказок про Такеду и Уэсибу 

[Red]

Ага. Всем спасибо. Не расходитесь пожалуйста  . Потому что есть ещё вопрос, пор поводу атмосфЭры:

 

как это всё подавалось?

 

Как кунгфу-ушу-шаолинь? Шмертельное искусство побеждающее всех? Или ещё как-то?

Могу сказать по своему опыту, что не только атмосфера, но и структура тренировок айкидо в начале 90-х очень быстро менялись. Первые пару лет тренировки проходили по типу обычной рукопашки, что неудивительно, учитывая бэкграунд инструкторов. Три тренировки в неделю по два часа каждая. Полноценная беговая разминка, махи ногами, шпагаты-полушпагаты, серии ударов руками и прочее отжимание-приседание, борцовские мостики, самостраховка и т.д

Затем собственно начиналось айкидо - передвижения шикко на коленях, тай сабаки и конечно техника в шувари вадза, тачи вадза и т.д. Надо сказать, что почти после каждого возвращения сенсея с очередного семинара техника сильно менялась)). Каждую технику отрабатывали по 30-40 минут. Про гармонию, ки но ногаре и т.п. речь не шла, нужно было правильно с точки зрения биомеханики выполнить прием. Если бы тогда кто-нибудь сказал, что коте-гаеши это не болевой прием рычагом кисти наружу, а инерционный бросок, когда противник падает без болевого воздействия, ответ был бы однозначным - такое коте-гаеши нам не нужно)).

Впрочем, после того как европейские и японские эксперты стали приезжать к нам регулярно, тренировки постепенно стали другими: два занятия в неделю всего по одному часу, беговой разминки и ОФП не стало, прикладная составляющая тоже перестала быть приоритетом. Зато у всех занимающихся появилась международная аттестация от Хомбу, а таже динамичная и пластичная техника в соответствии со стандартами. Я перестал заниматься айкидо в 96-ом будучи 1 кю, поэтому за дальнейшими метаморфозами айкидо наблюдаю в основном со стороны. При этом технику нам все-таки поставили крепко, встречаясь сейчас на совместных мероприятиях с айкидоками, встаю в пары и - руки помнят)!

[ВиШень]

Не было в стране нормального айкидо до конца 90-х, кто бы что не говорил.

Хорошо. А с кого и как и где началось " нормальное айкидо"?

[tickosen]

 

 Ну нам-же надо все на себе, мы-же люди неверующие.

-А можно Я ударю?

- Пожалуйста.

Мои впечатления образца пятого кю. Стоял. Плашмя лежу. Вроде ничего не происходило и ничего не болит особо. спиной вроде прилетел.

[ilho]

У меня в архиве, бумажном, есть несколько статей конца 80, начало 90х про первых айкиджинов. Койче Бериш, Кочан, Матвеев, Егоров и другие.

[tickosen]

У меня в архиве, бумажном, есть несколько статей конца 80, начало 90х про первых айкиджинов. Койче Бериш, Кочан, Матвеев, Егоров и другие.

Вы бы оформили как-нибудь, Вы же давно статьи собираете. 

 

Если не материал для книги, конечно.

[skif]

Не было в стране нормального айкидо до конца 90-х, кто бы что не говорил. Но были люди, которые им интересовались и делали что могли ))) Как могли - это уже другой вопрос. Иные люди в РФ ставят себе в заслуги стаж айкидо 50+ лет. Только это уже батальон Уэсиб+ должен наблюдаться по всей стране. И где?

нормальное было японское айкидо в мгу гораздо раньше конца 90х вместе с сэнсеем приезжал Качана куратор из Японии и семинары шли параллельно в соседних залах, некоторые особенно одаренные, я знаю точно, умудрялись перебирать из семинара в семинар, там даже двери были рядом; тк рассматривал айкидо как фитнес для похудения - семинары айкидо не посещал

[skif]

Я говорю о регулярности и качестве информации, которая начала приходить именно в конце 90-х. До этого странно рассматривать какие-то разовые визиты учителей высокого уровня и соответственно качество учеников. Иначе за столько лет регулярной практики (30 и более) у нас бы выросла плеяда настоящих мастеров. А их (с таким стажем) пардон, не имеется. Я сам лично знаю несколько человек, которые топчутся на месте десятилетиями, получив скажем 1-2 дан в 90-х годах. Тренируют, группы набирают. А толку то? Смотришь на технику и скупая слеза стекает по кафтану.

я тоже говорю о регулярности и качестве, японец в начале 90х приезжал к качану каждый год, группа раз в год ездила в ипонию, а по поводу скупых слез так это может от непонимания чужой техники

[ВиШень]

Стилей и направлений много. Я могу говорить только за своё, т.к. везде свои нюансы. 

Ну так расскажите за своё, интересно же. 

Я говорю о регулярности и качестве информации

Мне думается лучше не оспаривать Скифа, ибо сие занятие максимально бесперспективное из всех мне известных. Лучше невзирая на него написать свой взгляд на историю 

PS. Мне вот тоже, может быть, хочется его спросить на какие шиши группа каждый год ездила в японию  . Но я же как-то сдерживаюсь. 

[Red]

А если взять усредненно, айкидо началось по-настоящему только с тех пор как начали ездить из Японии нормальные сэнсэи, появился стабильный интернет, пошла достоверная информация и т.д. А это примерно 97-99 г.г. 

По поводу регулярных приездов японских мастеров вы ошибаетесь, так как видимо не в курсе. Регулярные семинары японских шиханов начались значительно раньше  97-99 годов. Первый семинар Ясунари Китаура сенсея 7 дан прошел летом 1991 года, в феврале 92-го Россию посетил сам сегодняшний Дошу Моритеру Уэсиба с другими мастерами, в Питере начиная с 1991 или 92-го года ежегодно проводились международные семинары "Белые ночи", где проводили обучение настоящие мэтры айкикая - Тамура, Ямада и др. Да и наши отечественные айкидоки в это время во всю ездили в Хомбу на стажировку. 

И это не считая семинаров европейских экспертов, например Жак Бонемазон на тот момент 6 дан айкикай провел первый семинар в Питере в сентябре 1991 года, чуть позднее подтянулись Тиссье и другие.

Сообщение отредактировал Red: 03 Август 2020 - 14:27

[tickosen]

Но видите, речь все-равно о 90-х годах. Но никак не о 60-х. Я не спорю, что могу быть не в курсе отдельных событий в айкикае, но смысл от этого меняется мало. Таким образом, стаж, который можно с натяжкой считать непрерывным, ограничивается примерно 28-29 годами вне зависимости от стиля. А те кто утверждает обратное, приписывая себе пол века стажу в айкидо, просто лукавят ради самопиара. Да и много ли людей, посещавших тогда в начале 90-х семинары, до сих пор в строю? Если говорить о нашей школе, то с 94 года остались считанные единицы по пальцам одной руки.

в СССР/РФ системного айкидо не было в лучшем случае до конца 90х. Были отдельные люди, которые зачерпнули, были стремящиеся. Начиналось как системное понимание, так и освоение рынка. Люди -- были. Айкидо -- не было.