Сообщений в теме: 188

[hippy]

думаю эта тенденция только усилится

 

Ну всё может быть, спорить не возьмусь, предсказывать будущее тем более.

 

А возвращаясь к вашей цитате "Любой экспромт должен быть хорошо подготовлен" - очевидно, что этого невозможно добиться отработкой всех возможных неожиданных ситуаций. Просто по определению слова "неожиданная", а значит тренировка должна быть не муштрой "на ситуацию" всё же. И это одна из причин почему хорошая группа традика не может быть большой... 

[Владимир_К]

А возвращаясь к вашей цитате "Любой экспромт должен быть хорошо подготовлен" - очевидно, что этого невозможно добиться отработкой всех возможных неожиданных ситуаций. Просто по определению слова "неожиданная", а значит тренировка должна быть не муштрой "на ситуацию" всё же. И это одна из причин почему хорошая группа традика не может быть большой... 

Спорт дает здесь понятное решение - минимальное кол-во максимально унифицированных элементов и решений + возможность накатывать и творчески комбинировать их в ситуации, приближеной к "боевой". Чем ответит традик?)
 

[ВиШень]

 К штанге они также не подходят.

Да ну?

[hippy]

Спорт дает здесь понятное решение - минимальное кол-во максимально унифицированных элементов и решений + возможность накатывать и творчески комбинировать их в ситуации, приближеной к "боевой". Чем ответит традик?)

 

По идее должен отвечать примерно тем же, только элементы должны быть ещё более унифицированы, а ситуации для накатки и творческого комбинирования ещё более разнообразны и ещё более приближены к боевым. Но это мало кто делает.

[амдатр]

По идее должен отвечать примерно тем же, только элементы должны быть ещё более унифицированы, а ситуации для накатки и творческого комбинирования ещё более разнообразны и ещё более приближены к боевым. Но это мало кто делает.

а как же ката?

[hippy]

а как же ката?

 

Ката нужны для:

1. передачи школы от учителя к ученикам без искажений личным мнением конкретного учителя
2. разучивания учениками техники и технических принципов школы
3. понимания тактических и психологических принципов школы

Для остального есть другие методы. В рамках Дайто-рю это множество форм айки-рэншу (отработки взаимодействия) и рандори (условно свободной отработки), про другие школы говорить не возьмусь.

[ВиШень]

По внешнему виду кенийских бегунов мы видим, что со штангой они основное время проводят.

Вы по внешнему виду можете определить работает чел с железом или нет? Офигеть. А вас в ФСБ не приглашают работать?

[zsv25]

Ката нужны для:

1. передачи школы от учителя к ученикам без искажений личным мнением конкретного учителя
2. разучивания учениками техники и технических принципов школы
3. понимания тактических и психологических принципов школы

Для остального есть другие методы. В рамках Дайто-рю это множество форм айки-рэншу (отработки взаимодействия) и рандори (условно свободной отработки), про другие школы говорить не возьмусь.

Антон-сан, мне кажется, что пункт 1 скорее декларативный, чем реально выполняемый. Техника меняется даже в пределах активной деятельности одного сокэ. 

[ВиШень]

Антон-сан, мне кажется, что пункт 1 скорее декларативный, чем реально выполняемый. Техника меняется даже в пределах активной деятельности одного сокэ.

Почему? В школе Черты и того япона что к радишевскому ездит ( опять забыла фамилиё) - те же самые техники что и у ВВ. В основном ( аттестационном) исполнении разнятся только незначительные нюансы

[zsv25]

Почему? В школе Черты и того япона что к радишевскому ездит ( опять забыла фамилиё) - те же самые техники что и у ВВ. В основном ( аттестационном) исполнении разнятся только незначительные нюансы

Фамильё - Ямамото. Техники хидэн мокуроку отличаются. Иногда существенно. 

Некоторое количество лет назад потратил много времени на сравнение и обсуждение исполнения ката в линии Такумакая и в линии Сано-сенсея. Названия одинаковые, часть форм совпадают, а часть уже нет.

Сообщение отредактировал zsv25: 25 сентября 2020 - 14:21

[skif]

По внешнему виду кенийских бегунов мы видим, что со штангой они основное время проводят.

практически все профессиональные марафонцы занимаются в тренажёрных залах, в тч и штангой

[ВиШень]

 Названия одинаковые, часть форм совпадают, а часть уже нет.

На мой взгляд сильно не основная часть. 

PS. Ну, точнее после Досинкан мне казалось что всё другое, но потом оказалось что таки нет. 

[skif]

Ката нужны для:

• передачи школы от учителя к ученикам без искажений личным мнением конкретного учителя
• разучивания учениками техники и технических принципов школы
• понимания тактических и психологических принципов школы

Для остального есть другие методы. В рамках Дайто-рю это множество форм айки-рэншу (отработки взаимодействия) и рандори (условно свободной отработки), про другие школы говорить не возьмусь.

в современном спорте ката используют в качестве индивидуального акробатического упражнения оцениваемого по баллам или флажками, это к вопросу о близости спорта и традиции

[zsv25]

На мой взгляд сильно не основная часть. 

PS. Ну, точнее после Досинкан мне казалось что всё другое, но потом оказалось что таки нет. 

Ну принципы-то должны совпадать. Другой вопрос в иллюстрации - ката к этим принципам. 

[ВиШень]

практически все профессиональные марафонцы занимаются в тренажёрных залах, в тч и штангой

Вот именно. Потому что штанга прокачивает силовую выносливость ( увеличивает количество мышечных волокон) , а это щадит сердце. 

 

PS. Не, может у нигеров от природы всё хорошо и они штангу не тягают - но все прочие тренят с железом. 

[hippy]

Антон-сан, мне кажется, что пункт 1 скорее декларативный, чем реально выполняемый. Техника меняется даже в пределах активной деятельности одного сокэ. 

 

Это да, но из формы ката можно при минимальном усилии восстановить её принципы, независимо от того что привносит в неё каждый сокэ и манеры исполнения каждого сэнсея. По крайней мере мне это сейчас так видится, возможно я не прав.

в современном спорте ката используют в качестве индивидуального акробатического упражнения оцениваемого по баллам или флажками, это к вопросу о близости спорта и традиции

 

На соревнованиях по ката - то же. Но мне кажется это довольно странным занятием... как оценивать работу столяра по тому, насколько красиво он орудует рубанком, а не по тому какая у него в итоге получается мебель...

 

З.Ы. Кстати, мне приходится судить соревнования по ката (независимо от моего мнения о них) и я считаю что это полезно. Это не раздвоение личности... просто всё сложно 

Сообщение отредактировал hippy: 25 сентября 2020 - 15:03

[Tornvald]

кали?

Таки, Сэр знает толк в извращениях.))))

[AndyN]

Таки, Сэр знает толк в извращениях.))))

 

Возможно, Сэр просто знает толк в пенетрации