Перейти к содержимому


Фотография

Интенсивность тренировки; мнения , идеи


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 188

#161 101

101

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 113 Cообщений
  • Москва

  • 313

Отправлено 25 Сентябрь 2020 - 16:06

Вы по внешнему виду можете определить работает чел с железом или нет? Офигеть. А вас в ФСБ не приглашают работать?

А у вас какие-то проблемы в отождествлении штангистов и марафонцев?


практически все профессиональные марафонцы занимаются в тренажёрных залах, в тч и штангой

Да, а еще одни все дышат легкими и в туалет попой по большому ходят. Ребят, заканчивайте тупить. Штангист прокачивает другое по нежели девочки из художественной гимнастики, которых можно узелком завязывать и в чемодан паковать. Также бегуны большее время уделят собственным вещам.


Сообщение отредактировал 101: 25 Сентябрь 2020 - 16:07

С уважением,


#162 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 25 Сентябрь 2020 - 16:19

Ребят, заканчивайте тупить. Штангист прокачивает другое по нежели девочки из художественной гимнастики, которых можно узелком завязывать и в чемодан паковать. Также бегуны большее время уделят собственным вещам.

я так понимаю что Вы как обычно не в курсе что у работы со штангой режимов чуть более чем дохрена. Но это не наша, это ваша проблема.
  • kek и AndyN это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#163 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 884 Cообщений
  • москва

Отправлено 25 Сентябрь 2020 - 16:32

Таки, Сэр знает толк в извращениях.))))

богиня ж. темпераментная. любит украшения.
 


survivors will be shot again


#164 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 108 Cообщений
  • New

  • 气刀手

Отправлено 25 Сентябрь 2020 - 16:40

Это да, но из формы ката можно при минимальном усилии восстановить её принципы, независимо от того что привносит в неё каждый сокэ и манеры исполнения каждого сэнсея. По крайней мере мне это сейчас так видится, возможно я не прав.


На соревнованиях по ката - то же. Но мне кажется это довольно странным занятием... как оценивать работу столяра по тому, насколько красиво он орудует рубанком, а не по тому какая у него в итоге получается мебель...

З.Ы. Кстати, мне приходится судить соревнования по ката (независимо от моего мнения о них) и я считаю что это полезно. Это не раздвоение личности... просто всё сложно :lol:

я судил ката не один раз и не два и на ЧМ в мск судил, нет ни какого раздвоения, выключаешь в себе традиционьщика (потоки крови) и включаешь судью: баланс, тайминг, акцент и тд.

А у вас какие-то проблемы в отождествлении штангистов и марафонцев?

Да, а еще одни все дышат легкими и в туалет попой по большому ходят. Ребят, заканчивайте тупить. Штангист прокачивает другое по нежели девочки из художественной гимнастики, которых можно узелком завязывать и в чемодан паковать. Также бегуны большее время уделят собственным вещам.

тут никто не тупит, бегуны используют силовой тренинг совершено с определённой целью, только сугубо на профессиональном! уровне
  • ВиШень это нравится

protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!


#165 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 308 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 25 Сентябрь 2020 - 23:48

Спорт дает здесь понятное решение - минимальное кол-во максимально унифицированных элементов и решений + возможность накатывать и творчески комбинировать их в ситуации, приближеной к "боевой". Чем ответит традик?)
 

Не стандартностью и сюрпризностью работы, со спортиком зная вид которым он занимается... Ты знаешь что от него можно ждать. Плюс ни одна спорт система объективно  не учит уличной самообороне это так сказать сопутствующий фактор. Традиковские схемы для этого подходят больше


думаю эта тенденция только усилится - боевая техника постоянно усложняется, а выбывший л.состав требуется быстро заменить. Мы ведь не только про штыковой бой, а про сам подход к обучению и применению? Ну и особых виртуозов, наверное, готовить бессмысленно - случайный снаряд угробит одинаково легко  и его и рядового бойца, при несоизмеримых затратах. Т.е. унификация во всем - магистральная тема. Как модульность в технике....
 

Не согласен, время реальных массовых замесов и окопных сидений ушло во время двух мировых войн. Сейчас война мобильных небольших подразделений с первоочередной задачей поражения стратегически важных объектов. Не будет никакой линии фронта, прилететь может из любой точки в любую точку


Сообщение отредактировал shock: 25 Сентябрь 2020 - 23:51


#166 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 308 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 26 Сентябрь 2020 - 00:13

практически все профессиональные марафонцы занимаются в тренажёрных залах, в тч и штангой

Вот кстати марафонцев в тренажерках не видел ни разу, спринтеров до хрена...



#167 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 26 Сентябрь 2020 - 01:10

Вот кстати марафонцев в тренажерках не видел ни разу, спринтеров до хрена...

ну мы начинали с бегунов вообще любых. Точнее кенийских))) кенийских я конечно же в тренажерке не видела, но подозреваю что причина в том что я не в Кении.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#168 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 108 Cообщений
  • New

  • 气刀手

Отправлено 26 Сентябрь 2020 - 07:08

Вот кстати марафонцев в тренажерках не видел ни разу, спринтеров до хрена...

ближайшая к вам база сборной страны по лёгкой атлетике, где марафонцы регулярно посещают тренажёрный зал - находится в кисловодске, вряд ли ваш ритм и ваши залы входят в их цикл

ну мы начинали с бегунов вообще любых. Точнее кенийских))) кенийских я конечно же в тренажерке не видела, но подозреваю что причина в том что я не в Кении.

только с виду кажется, что кенийские бегуны задохлики, у них отличный бюджет, медицина и фитнес в тч

protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!


#169 101

101

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 113 Cообщений
  • Москва

  • 313

Отправлено 26 Сентябрь 2020 - 08:14

только с виду кажется, что кенийские бегуны задохлики, у них отличный бюджет, медицина и фитнес в тч


И такие же объемы мускулатуры, как и у штангистов. И такие же уши торчащие, как у борцов, и такой же шпагат, как в легкой атлетике. И на коньках катаются и в бобслее.
Ведь у всех программа подготовки абсолютно одинакова! Включая стрелков.

С уважением,


#170 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 513 Cообщений
  • Москва

Отправлено 26 Сентябрь 2020 - 09:14

Не согласен, время реальных массовых замесов и окопных сидений ушло во время двух мировых войн. Сейчас война мобильных небольших подразделений с первоочередной задачей поражения стратегически важных объектов. Не будет никакой линии фронта, прилететь может из любой точки в любую точку

Ну давайте тогда на Сирию взглянем. Война малой интенсивности, но 10 лет уже идет. Мобильные подразделения командированных иностранных профессионалов не все зарешали, а местный ресурс с обоих сторон почти весь выбит, хотя всеобщей мобилизации и не было. Дедов за 50 только в том году демобилизовали. И все время идут наборы новобранцев и их начальная подготовка, и потери опытных кадров. Т.е. задача скорейшего массового обучения никуда не делась.

Касательно альтернативного спортивному подхода - пересекался в детстве с начинающей шпаной) Им старшие пацаны показывали всякие уличные фишки, а они их пробовали на окружающих, так и учились. Ни приемам, ни культуре движения их никто не обучал, но на улице работало прям послезавтра. Опиралось это скорее на индивидуальные качества - но практически 100% самореализация. Тоже в своем роде традик)

Сообщение отредактировал Владимир_К: 26 Сентябрь 2020 - 09:18


#171 Orb

Orb

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 976 Cообщений
  • Химки

  • айкидо

Отправлено 26 Сентябрь 2020 - 09:22

Приседания со штангой, с разными весами, количеством повторений и техникой в легкой атлетике применяют для развития быстрых мышечных волокон. В основном это спринтеры, где решающим фактором (для чего и используется штанга) является скорость нарастания силы.

Для стайеров и марафонцев развивать этот вид мышечных волокон смысла нет, если вы, конечно, не собираетесь выигрывать первые 200 метров на марафоне. Волокна медленных мышц не умеют развивать таких высоких пиковых усилий, не умеют сокращаться с большой частотой, не раздуваются до красивого объёма (хотя и неплохо откликаются на тренировку с отягощениями). Что они умеют делать, так это долго-долго-долго непрерывно работать в невысоком темпе с небольшими (по сравнению с массой тела и силой быстрых мышц) усилиями. 

Поэтому марафонцы работают в тренажёрке так называемые «медленные километры» на дорожке и велотренажерах… Плюс к этому работается высокоинтенсивный интервальный тренинг суть которого в работе с заходом 4 и 5 пульсовые зоны, в идеале с доведением пульса до максимального значения. И здесь опять рулят «педали», ну и спринты на стадионе.

Силовая же подготовка марафонца направлена (о чудо))) опять же на развитие медленных мышечных волокон, а здесь мы имеем много повторную работу с малыми весами и собственным весом… Тем не менее, для поддержания уровня взрывной силы некоторые используют работу «потяжелее», но это максимум раз в неделю.


Сообщение отредактировал Orb: 26 Сентябрь 2020 - 09:25

  • kek, ВиШень, Tornvald и 2 другим это нравится

#172 lev_b

lev_b

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 820 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 26 Сентябрь 2020 - 14:30

Спорт -ОФП, СФП. На межсезонье -ОФП, как средство устранение "перекосов" в развитии ведущих к травмам плюс чем более разнообразней ОФП тем надежней фундамент СФП направленной на развитие нужных качеств спортсмена.

Военные -один из вариантов - часть л/с в командировке (БД ,дежурство для подразделений быстрого реагирования), остальные в местах дислокации (подготовка в стандартном режиме. При ВОВ(2МВ) подразделения выводились на пополнение л/с и отдых.

 Про совмещение не совместимого - силовой и работы на выносливость -к примеру пауэрлифтинг и триатлон - есть перевод книги Алекса Вайды" Гибридный атлет" (в доступе) -доходчиво изложены основные мысли на  тренировку, перевод правда иногда создает вопросы.



#173 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 308 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 26 Сентябрь 2020 - 15:34

1)ближайшая к вам база сборной страны по лёгкой атлетике, где марафонцы регулярно посещают тренажёрный зал - находится в кисловодске, вряд ли ваш ритм и ваши залы входят в их цикл

Скиф я достаточно долго выступал на спорт -соревнованиях и тренировался в залах с представителями очень разных направлений и в разных городах России в частности в Саранске где весьма популярна спортивная ходьба и разные виды бега. И говорю исключительно о том что я лично наблюдал. Я отнюдь не утверждаю что марафонцы не используют штангу, просто лично я , не видел ни одного. Спринтеров сколько угодно. Были стайеры, правда поменьше, марафонцев вообще не видел...


1)Ну давайте тогда на Сирию взглянем. Война малой интенсивности, но 10 лет уже идет. Мобильные подразделения командированных иностранных профессионалов не все зарешали, а местный ресурс с обоих сторон почти весь выбит, хотя всеобщей мобилизации и не было. Дедов за 50 только в том году демобилизовали. И все время идут наборы новобранцев и их начальная подготовка, и потери опытных кадров. Т.е. задача скорейшего массового обучения никуда не делась.

2)Касательно альтернативного спортивному подхода - пересекался в детстве с начинающей шпаной) Им старшие пацаны показывали всякие уличные фишки, а они их пробовали на окружающих, так и учились. Ни приемам, ни культуре движения их никто не обучал, но на улице работало прям послезавтра. Опиралось это скорее на индивидуальные качества - но практически 100% самореализация. Тоже в своем роде традик)

1) Давайте, Сирийская война - это один из способов ведения военных действий чужими руками, для захвата ресурсов. Еще из примеров Ливия... Кто пострадал из реальных зачинщиков этого замеса? По факту никто, всю войну решили налеты авиации

2)Похоже... только системы нету :)  :)  :)



#174 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 108 Cообщений
  • New

  • 气刀手

Отправлено 26 Сентябрь 2020 - 22:25

Спорт -ОФП, СФП. На межсезонье -ОФП, как средство устранение "перекосов" в развитии ведущих к травмам плюс чем более разнообразней ОФП тем надежней фундамент СФП направленной на развитие нужных качеств спортсмена.
Военные -один из вариантов - часть л/с в командировке (БД ,дежурство для подразделений быстрого реагирования), остальные в местах дислокации (подготовка в стандартном режиме. При ВОВ(2МВ) подразделения выводились на пополнение л/с и отдых.
Про совмещение не совместимого - силовой и работы на выносливость -к примеру пауэрлифтинг и триатлон - есть перевод книги Алекса Вайды" Гибридный атлет" (в доступе) -доходчиво изложены основные мысли на тренировку, перевод правда иногда создает вопросы.

так сумбурно в общем, триатлонисту упражнения пауэрлифтинга крайне полезны, наборы веса конечно разные
  • kek это нравится

protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!


#175 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 513 Cообщений
  • Москва

Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 08:26

2)Похоже... только системы нету :)  :)  :)


Системы нету, а тиражируемый результат есть - как так? Может быть нет в привычном для кого-то виде?

#176 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 960 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 30 Сентябрь 2020 - 21:01

Я не хочу встревать в это, гм, обсуждение. А вот праинтынсивнасдь хачю. По моему тупому мнению, основная разница между традиком и спортом в цикличности нагрузок. Это выше упомянул Лев. В традишене, как он есть счас, тупо нет интенсификации к соревновательному сезону. И есть ищо одна разнитса. Спортики упорото точат не токмо приемы и выходы, но мелкие подготовительные движения. Например, если мы берем борьбу, то борцы в своих бесконечных тренировочных возюках точат простые рефлексы. Мелкие движения, которых как правило, нет в кодифицированном приеме, но без которых очень трудно жить в поединке. Как по мне, то будущее за слиянием методик.
И есть ищо один негативный, на мой взгляд, момент в подготовке спортиков. Эта самая сверхинтенсивность тренинга. Не секрет, что спортики чередуют циклы работы "на отказ" и "отдыха". В итоге многие спортики привыкают, что "no pain, no gain". Это гуд, пока тебе 25 и ты в общем здоров. И это нифига не гуд, когда тебе сорокет, больные колени, слегка забитые сосуды и давление. Мало, что ли, бывших спортиков, кто пришол в зал, таксть, подсогнать пузец, а в итоге выловил доппаек?
  • shock это нравится

#177 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 308 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 30 Сентябрь 2020 - 23:40

Системы нету, а тиражируемый результат есть - как так? Может быть нет в привычном для кого-то виде?

Вы знаете как делают крысоедов?



#178 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 960 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 07:25

Это миф. Насколько я могу быть в курсе, не подтверждено.

Скиф я достаточно долго выступал на спорт -соревнованиях и тренировался в залах с представителями очень разных направлений и в разных городах России в частности в Саранске где весьма популярна спортивная ходьба и разные виды бега. И говорю исключительно о том что я лично наблюдал. Я отнюдь не утверждаю что марафонцы не используют штангу, просто лично я , не видел ни одного. Спринтеров сколько угодно. Были стайеры, правда поменьше, марафонцев вообще не видел...

1) Давайте, Сирийская война - это один из способов ведения военных действий чужими руками, для захвата ресурсов. Еще из примеров Ливия... Кто пострадал из реальных зачинщиков этого замеса? По факту никто, всю войну решили налеты авиации
2)Похоже... только системы нету :) :) :)

Справедливости ради - пользу атлетизма для роста показателей отметили уже давным-давно. Разница в весах и режимах тренинга.

#179 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 308 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 09:48

1)Это миф. Насколько я могу быть в курсе, не подтверждено.
2)Справедливости ради - пользу атлетизма для роста показателей отметили уже давным-давно. Разница в весах и режимах тренинга.

1) Сказка ложь... ;)

2) Я не спорю, просто делюсь наблюдениями



#180 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 960 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 03 Октябрь 2020 - 10:13

1) Сказка ложь... ;)
2) Я не спорю, просто делюсь наблюдениями

В данном случае просто - "ложь". Вы представляете себе, сколько имеется вынужденных каннибалов? Что то нет статистики о том, что кому то понравилось до смены гастрономических предпочтений...
А наблюдения и показуют, что пользу атлетизма прошарили давно. Кто тяси тягал, кто камни кидал, кто с бревном бегал, кто икры туго бинтовал... А цель одна - искусственно поднять тонус мышц.
И еще - тягание железа есть один из немногих видов тренинга, доставляющих удовольствие самим процессом. Даже если пахота "на отказ".




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных