|

Сопротивление в ката
#61
Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 12:47
просьба к Вам, раз уж Вы сами об этом написали, указать подводящие упражнения к какому-либо броску, например, тенчи-наге.
- ВиШень это нравится
#62
Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 13:12
Гляньте а айкибудо А.Флоке у них этот раздел так и называется, а по сути парные подводяшки - нигири каеши, неджи каеши, оши каеши, цуппари, шиноги...(из того что пришло на ум). Плюс тай сабаки(перемещения)… цуки и кери ваза(удары). С натяжкой тэ ходоки, хотя по сути это те же ката.тов. Орб, по ходзё ундо гуголь выдаёт годзюрюшные гантели.
просьба к Вам, раз уж Вы сами об этом написали, указать подводящие упражнения к какому-либо броску, например, тенчи-наге.
В айкидо отдельные упры, как парные типа тай но хэнко(тэнкан хо), так и одиночные - то же тай сабаки, тори фуне всякие...
По Дайто специалисты просветят если захотят)))
Сообщение отредактировал Orb: 28 Сентябрь 2020 - 13:15
- амдатр это нравится
#63
Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 13:27
#64
Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 13:31
Основной прием в иппон дори - рычаг локтевого сустава)))
Вообще - нет. Иначе не объяснимо наличие 10 ката в стойке в одном разделе иккадзе. Понятно, что их всего 30 в разделе, но раскиданы по группам и частично дублируются.
#65
Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 13:37
Я не силён в систематизации ката в Дайто))) Я конкретно про это:Вообще - нет. Иначе не объяснимо наличие 10 ката в стойке в одном разделе иккадзе. Понятно, что их всего 30 в разделе, но раскиданы по группам и частично дублируются.
https://youtu.be/b40tT8lfSEw
Пожалуйста)))спасибо
#66
Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 13:40
Я не силён в систематизации ката в Дайто))) Я конкретно про это:
Пожалуйста)))
Да я в курсе что такое иппон-дори. Но считаю, что рассуждать о принципе одной формы не очень продуктивно. Я бы выделил тут как основное - выведение из равновесия уке. Фактически этот способ будет красной нитью проходить через все 30 ката раздела.
ЗЫ Есть у меня некоторое убеждение, что заслуга О-сенсея состоит в переходе от индуктивного метода к дедуктивному. Другой вопрос как это на практике реализуется.
Сообщение отредактировал zsv25: 28 Сентябрь 2020 - 13:42
#67
Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 13:41
зашибись идейка.Среди айкидок один из 20ти приблизительно делает тори фунэ а не гребибля/ гребубля и все кто делает- не менее 5ти лет обучения. Чаще больше. Тай сабаки туда ж. Ну вот так что бы прям тай сабаки а не кривое танго с подскоком.так и одиночные - то же тай сабаки, тори фуне всякие...
#68
Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 13:43
Ну так это чьи проблемы?))) Есть исчо хорошие упры из Ёсинкан.зашибись идейка.Среди айкидок один из 20ти приблизительно делает тори фунэ а не гребибля/ гребубля и все кто делает- не менее 5ти лет обучения. Чаще больше. Тай сабаки туда ж. Ну вот так что бы прям тай сабаки а не кривое танго с подскоком.
Сообщение отредактировал Orb: 28 Сентябрь 2020 - 13:44
#69
Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 13:48
Я конкретно про это:
Ещё одна версия Иппон дори... весьма специфическая, надо сказать...
И я соглашусь с zsv25 что выведение из равновесия тут важнее чем "рычаг локтевого сустава". Ибо в той форме в которой он в этой ката присутствует он практически бесполезен без "предварительных ласк". Именно поэтому я так упорно сопротивляюсь выделению из ката чего-то "основного".
- ВиШень это нравится
#70
Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 13:49
Ща попробую угадать. Тренера?Ну так это чьи проблемы?)))
- Orb это нравится
#71
Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 13:50
Ну а как усвоить форму не вдаваясь в детали?! То же выведение оно такое разное... Вон Флоке не постеснялся целый раздел под него отвести.Да я в курсе что такое иппон-дори. Но считаю, что рассуждать о принципе одной формы не очень продуктивно. Я бы выделил тут как основное - выведение из равновесия уке. Фактически этот способ будет красной нитью проходить через все 30 ката раздела.
ЗЫ Есть у меня некоторое убеждение, что заслуга О-сенсея состоит в переходе от индуктивного метода к дедуктивному. Другой вопрос как это на практике реализуется.
#72
Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 13:52
Ну а как усвоить форму не вдаваясь в детали?! То же выведение оно такое разное... Вон Флоке не постеснялся целый раздел под него отвести.
Так о том и речь, что кудзуси разное в разделах. И да, иппон-дори совершенно не обязательно про рычаг локтя.
- ВиШень это нравится
#73
Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 13:59
И вот тут мы и возвращаемся к началу))) Почему новички "быкуют" на отработке ката. Может быть если вначале объяснения был чётко очерчен узловой момент ката у них и вопросов не возникало про сопротивление?Ещё одна версия Иппон дори... весьма специфическая, надо сказать...
Именно поэтому я так упорно сопротивляюсь выделению из ката чего-то "основного".
А вот тут мы плавно подходим к бункаю ката)))Так о том и речь, что кудзуси разное в разделах. И да, иппон-дори совершенно не обязательно про рычаг локтя.
#74
Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 14:02
А вот тут мы плавно подходим к бункаю ката)))
Ну нах. Уйти бы от восприятия ката, как набора приёмников.
- hippy и Andrew это нравится
#75
Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 14:03
Только через практику))) другого не дано. А с практикой сразу проблемы начинаются при таком-то количестве форм.)))Ну нах. Уйти бы от восприятия ката, как набора приёмников.
Сообщение отредактировал Orb: 28 Сентябрь 2020 - 14:13
#76
Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 14:27
Может быть если вначале объяснения был чётко очерчен узловой момент ката у них и вопросов не возникало про сопротивление?
Вот поэтому:
Ну нах. Уйти бы от восприятия ката, как набора приёмников.
Вот именно. Иначе люди начинают думать что "узловой момент" важнее чем остальное и является для остальной ката "причиной"... А он не важнее, и не причина... он следствие.
#77
Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 14:38
Или дело всё-таки в объяснении?))) Да и прикол в том, что ученик не дойдет до узлового момента без соблюдения прочих условий.Вот поэтому:
Вот именно. Иначе люди начинают думать что "узловой момент" важнее чем остальное и является для остальной ката "причиной"... А он не важнее, и не причина... он следствие.
Сообщение отредактировал Orb: 28 Сентябрь 2020 - 14:39
#78
Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 14:47
Или дело всё-таки в объяснении?
Если бы всё можно было решить объяснениями, проблема давно была бы решена. Но это для будок-теоретиков только работает. Мне же нужно чтобы человек почувствовал и понял как что работает на практике, а для этого нужна правильная обратная связь, то есть то, о чём я и затираю в видосе.
#79
Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 14:54
Сообщение отредактировал Orb: 28 Сентябрь 2020 - 14:56
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных