Перейти к содержимому


Фотография

Сопротивление в ката


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 203

#161 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 727 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 13:21

Андатр

Давайте для начала определимся, что мы обсуждаем, Айкидо, или айки в целом. Это раз

Возможно, никогда не работая против "плюхи" он ее не опознает чтобы выполнить конретную технику,
но среагирует на само движение кк угрозу. Это два

Прикол в том, что традиционные методы подготовки ничем не отличаются от спортивных, и человек

после освоения котэ гаеси от шомен, в дальнейшем начинает отрабатывать эту технику и от 

других видов угроз. Вопрос лишь в целях тренинга, есть в нем задача ловить плюху и не только, или 

человек работает в каких-то определенных рамках. Это три


  • ВиШень, hippy и Orb это нравится

#162 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 13:24

челнок? в айкидо?? 

Да. Почти, только таи-сабаки


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#163 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 560 Cообщений
  • .

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 13:25

Андатр
Давайте для начала определимся, что мы обсуждаем

мы обсуждаем сопротивление в ката Дайто рю.
я предположил, что силовой вариант исполнения техники в ката принесёт только пользу. Потому что человек научится делать ХОТЯ БЫ ТАК. А мне тут же начали втирать про айки, как это круто и т.п....
ну, кому что, как говорится.
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#164 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 13:25

 

Прикол в том, что традиционные методы подготовки ничем не отличаются от спортивных, и человек

после освоения котэ гаеси от шомен, в дальнейшем начинает отрабатывать эту технику и от 

других видов угроз.

Вот именно. А люди смотрят промо-видео, или видео с аттестаций, и вперёд, в инет, с виртуальной шашкой .....


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#165 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 560 Cообщений
  • .

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 13:26

Да. Почти, только таи-сабаки


старичок, у которого и так ножки не ходят?... сомневаюсь
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#166 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 13:27

мы обсуждаем сопротивление в ката Дайто рю.
 

Если мы обсуждаем ката в дайторю, то с хрена Вы со мной спорить взялись? Кто из нас аттестован-то по этому самому дайторю? 


сомневаюсь

Ну, что могу поделать, живите теперь с этим

 

PS Кстати к Сплинтеру приезжает семинарить бабушка которая ещё у Уэсибы тренилась. Ну это так, к слову


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#167 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 137 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 13:30

Да. Почти, только таи-сабаки

 

Что-то вроде версии челнока японцы тоже показывали... но не сразу и по большому секрету... ты знаешь что я думаю об этом японском секретничании, но это их культурное наследие, имеют полное право...


  • ВиШень и grimuar это нравится

#168 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 560 Cообщений
  • .

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 13:32

Если мы обсуждаем ката в дайторю, то с хрена Вы со мной спорить взялись? Кто из нас аттестован-то по этому самому дайторю? 

Ну, что могу поделать, живите теперь с этим
 
PS Кстати к Сплинтеру приезжает семинарить бабушка которая ещё у Уэсибы тренилась. Ну это так, к слову

чё за бабушка?

я не спорю
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#169 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 13:33

Что-то вроде версии челнока японцы тоже показывали... но не сразу и по большому секрету... ты знаешь что я думаю об этом японском секретничании, но это их культурное наследие, имеют полное право...

Та , Полишинели, ёпт ...мне Чертовские показывали тож.  Прост в чём трабл в теме....скорее всего мы имеем счастье общаться с гражданином, который не задумывался о том что такое челнок и зачем он вообще, ну, суть, не форма. 


чё за бабушка?

Не помню имя за ненадобностью. У них на сайте есть


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#170 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 727 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 13:34

Андатр

Проблема как раз в том, что Вы не в курсе о традиционных методах подготовки, хотя я о них упоминал уже

и не раз. Ну что же, тогда напомню, сначала мы изучаем внешнюю форму техники, в ходе которой 

отрабатываются техники передвижения, углы уходов, защиты, переводы, углы воздействия и т.д.

После изучения начинается этап совершенствования. Это и работа на скорость, и на выносливость,
со сменой противника. К этому в дальнейшем добавляются варианции, когда ту же технику необходимо

применить уже против других атак. Потом комбинаторика. Ну и под финиш - "секреты" фишки.

Опять же, не забываем, что это дополняется СФП.

Если сильно любопытно, посмотрите один из сериалов "В поисках приключений" где француженка

ездила по додзе, брала уроки у мастеров различных единоборств, там есть серия где она на Окинаве

ката каратэ изучала. Посмотрите на средний возраст тех японцев, с которыми она в додзе 

тренировалась, и на их динамику движения. 


  • ВиШень это нравится

#171 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 560 Cообщений
  • .

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 13:38

Прикол в том, что традиционные методы подготовки ничем не отличаются от спортивных


Нксеал, Вы под газом сейчас пишете?
в спорте - быстрее, выше, сильнее и соревнования, а не делай кату стотыщраз.
или Вы тролите так?
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#172 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 727 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 13:38

Ок Андатр, встречный вопрос, какие традиционные и спортивные методы изучения и совершенствования

техники Вам известны?!


  • ВиШень это нравится

#173 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 560 Cообщений
  • .

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 13:41

для совершенствования, я слышал, проводятся схватки и соревнования. у меня верхнего физкультурного нет, если что.
а челнок - это просто вход-выход. И всё.
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#174 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 137 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 13:48

а челнок - это просто вход-выход. И всё.

 

Не всё, ещё и выход-вход  ;) и, кроме шуток, это важно.


  • ВиШень и Orb это нравится

#175 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 560 Cообщений
  • .

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 13:51

Не всё, ещё и выход-вход  ;) и, кроме шуток, это важно.


это понятно, просто не захотел писать много букоф
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#176 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 13:52

Нксеал, Вы под газом сейчас пишете?
 

.................

Не надо хамить людям. Особенно если они тренируются в разы больше Вас


  • Яри это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#177 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 727 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 13:56

Итак, ознакомление с техникой:

В традиционных школах: название техники, показ в быстром темпе, демонстрация в медленном, рассказ,

может быть дополнено еще одним показом и в последующем индивидуально обучаемым при корректировке. 

"Спорт" (по методическому пособию "Рукопашный бой" Старченкова, 1985 г.:" назвать прием, образцово

показать его в боевом темпе, объяснить назначение..., показать прием еще раз в медленном темпе.. 

указать на главные элементы..."(с)

Разница в отсутствии показа главных элементов... Но тут есть нюанс, поскольку одни инструктора

фиг подробно покажут, если сам не спросишь, другие, которые плотно работают с европейцами

разжуют от и до и на общем показе, и потом индивидуально, контролируя отработку. 

Разучивание

В традиционных школах может быть в виде целого приема, с акцентом на ключевых моментах,

либо по разделениям, с отработкой каждого элемента по отдельности, постепенно объединяя

их в целое, к этому добалвяется различные СФП.

У Старченкова:" В зависимости от сложности действий и уровня подготовки обучаемых разучивание

осуществляется тремя основными приемами: в целом, по разделениям и с помощью подготовительных

упражнений..."(с)

Если Старченков не устраивает могу процитировать Харлампиева, Чумакова.

Достаточно для примера?!


  • ВиШень, yamidako, hippy и 2 другим это нравится

#178 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 194 Cообщений
  • Рига

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 14:11

Водовозов шутил: "- Как называется проверенная и работающая традиционная медицина? - Просто медицина". :)

 

У спорта и ТБИ немного разные задачи. Так же как у спорта и собственно прикладной подготовки. Поэтому ИМХО одни и те же методы (человек-то всё тот же) используются всё-таки несколько по разному и в разном соотношении.


  • ВиШень это нравится

#179 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 14:14

это понятно

Офигеть. тогда Вы Мастер Айки, наверное. 


 

У спорта и ТБИ немного разные задачи. Так же как у спорта и собственно прикладной подготовки. Поэтому ИМХО одни и те же методы (человек-то всё тот же) используются всё-таки несколько по разному и в разном соотношении.

Во-во. Просто надо брать любительский спорт и его критерии, а не ММА какое-нить. И всё сразу станет просто и боле-мене понятно. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#180 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 140 Cообщений
  • Нижний новгород

Отправлено 29 Сентябрь 2020 - 14:21

Да берем любого спортсмена закончившего выступать,на соревах, но не прекратившего заниматься, и он почти превратится в традика))). Время тренировок над мощным функционалом высвобождается, как и время усиленного качания мускулов, и куда его деть , только на техническую часть,вернее ее совешенствование или переосмысление, с возрастом.
  • ВиШень и hippy это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных