Перейти к содержимому


Фотография

Кто ты ниндзя?

Ниндзя Синоби Нинпо Ниндзюцу

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 248

#241 Sapfir

Sapfir

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 138 Cообщений
  • Москва

  • Kashima Shinryu Bujitsu, IPSC

Отправлено 10 Июль 2020 - 09:38

Ниндзя были штучным товаром. Как сейчас разведчики или спецназ. Потому деревня ниндзя это обычно была и база и прикрытие, когда ниндзя маскировался под старосту деревни и его слуг, под ремесленника, или крестьян.

А штучный товар это сколько?

Если их было человек 5-7 на всю деревню, то скорей всего их искусство вымерло бы.

Для передачи традиции/знания нужна группа людей и не маленькая. Кто-то умер, кого-то убили, кого-то покалечили, а кто-то смог передать знания. Т.е. нужны те кто учит, те, кто выучился и работает(выполняет задания) и те, кого только обучают.

Вот это меня изначально и интересовало, как школа синоби например Ками Цугэ рю существовала и оставалась секретной? Как взаимодействовала с окружающим миром, за счет чего существовала?

 

Вот об этой стороне жизни синоби и их школ что-то известно? 


  • nok и Яри это нравится
Скромность украшает, но оставляет голодным.

#242 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 684 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 10 Июль 2020 - 09:52

 

Если их было человек 5-7 на всю деревню, то скорей всего их искусство вымерло бы.

 

 

А что такое "их искусство" в Вашем понимании? 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#243 Ursus

Ursus

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 288 Cообщений
  • N-ск

  • Самбо, АРБ

Отправлено 10 Июль 2020 - 09:54

Поправлю ниндзя придумали не для кабуки. Это просто одно из наименований шпиона. 

А где это наименование упоминается? Помнится у Фудзиты были проблемы после написания книги о том что он ниндзя, его пытались потыкать в отсутствие упоминаний этих самых ниндзей. 


De gustibus non est disputandum

#244 Sapfir

Sapfir

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 138 Cообщений
  • Москва

  • Kashima Shinryu Bujitsu, IPSC

Отправлено 10 Июль 2020 - 09:55

А что такое "их искусство" в Вашем понимании? 

Согласен некорректно.

Чуть ниже Я заменил это слово на "знания" ну или "традиция" если мы говорим о школе с линией передачи знаний. В любом случае в данном контексте Я говорю о любых практических знаниях: боевые приемы(техники)/медицина/химия/магия(если была). 


Сообщение отредактировал Sapfir: 10 Июль 2020 - 09:56

Скромность украшает, но оставляет голодным.

#245 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 684 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 10 Июль 2020 - 09:58

 

Чуть ниже Я заменил это слово на "знания" ну или "традиция" если мы говорим о школе с линией передачи знаний. В любом случае в данном контексте Я говорю о любых практических знаниях: боевые приемы(техники)/медицина/химия/магия(если была). 

 

Магии не было, были зачатки гипноза, самогипноза  и прочих сходных вещей. А психопрактики это не то что передаётся, это то что совершенствуется каждым новым поколением. И кстати психопрактики человечество обычно выковыривало из религии, потому что религиозники это граждане у которых дофига свободного времени, что бы самокопаться и выдавать на-гора управление психикой. В случае ниндзей это буддизм, куски даосизма (такие, очень разрозненные) и куски деревенской магии, которая была у всех народов относительно сходной, и культивировалась именно народом, а не ниндзями какими-то

 

PS. Медициной предположительно тоже религиозники занимались, по причине см. выше. По крайне мере в европе точно, а общий ход истории развития науки и культуры везде приблизительно сходный


  • Яри и Dmitrij это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#246 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 743 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 10 Июль 2020 - 19:55

А где это наименование упоминается? Помнится у Фудзиты были проблемы после написания книги о том что он ниндзя, его пытались потыкать в отсутствие упоминаний этих самых ниндзей.

Кто такие ниндзя?

      Слово «ниндзя» записывается двумя иероглифами: «нин» (в другом прочтении «синобу») – 1) выносить, терпеть, сносить; 2) скрываться, прятаться, делать что-либо тайком); и «ся» (в озвонченной форме «дзя»; в другом прочтении «моно») – «человек». Существительное «синоби», образованное от глагола «синобу» означает: 1) тайное проникновение; 2) соглядатай, лазутчик, шпион; 3) кража.
      Слово «ниндзя» появилось лишь в ХХ в. Ранее его эквивалентом было иное прочтение тех же иероглифов – «синоби-но моно», буквально, «скрывающийся человек», «проникающий тайно человек». Так в Японии, начиная с XIV в., называли лазутчиков.
      Во многих работах по истории нин-дзюцу можно встретить анализ взаимоотношения составных частей иероглифа «нин» с целью показать некое скрытое философское изначальное значение слова «ниндзя». Так, этот иероглиф интерпретировали, например, как «сердце (или дух) контролирует и направляет оружие».
      Однако, думается, что это не более, чем позднейшие интерпретации и гимнастика ума. Подтверждается это тем, что задолго до того, как шпионов в Японии стали называть «синоби», в японском языке уже существовали многочисленные производные от глагола «синобу» слова со вполне «шпионскими» значениями: синобиёру – подкрадываться; синобииру – тайно проникать куда-либо; синоби-аруку – ходить крадучись; синобисугата-дэ – переодевшись, инкогнито, под чужим именем; синобиаси-дэ – на цыпочках, тихонько и т.д.
 
      «Синоби» был далеко не единственный термин для обозначения представителей шпионской профессии. В источниках мы встречаем упоминания о кандзя («шпион», «человек, [проникающий через] отверстие»), тёдзя («шпион»), камари («пригибающийся»), уками-бито («вызнающий человек»), суппа («волны на воде», «проникающие [куда-либо] волны»), сэппа (то же), раппа («мятежные волны»), топпа («бьющие волны»), монокики («слушающие»), тоомэ («далеко [видящие] глаза»), мицумоно («тройные люди», «растраивающиеся люди»), дацуко («похитители слов»), кёдан («[подслушивающие] болтовню за угощением»), яма-кугури («подлезающие под гору»), куса («трава») и т.д.

https://modernlib.ne...nindzyucu/read/

#247 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 953 Cообщений
  • москва

Отправлено 12 Июль 2020 - 11:42

Ну почему... Если жители условных Вилларибе и Виллабаджо поколениями учились, как унести что-нибудь в хозяйстве полезное из соседней деревни, не озвиздюлившись при этом...

то внезапно в германии начнётся геноцид цыган
 


survivors will be shot again


#248 nok

nok

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 380 Cообщений
  • Витебск

  • система нока )))

Отправлено 12 Июль 2020 - 13:51

«Синоби» был далеко не единственный термин для обозначения представителей шпионской профессии. В источниках мы встречаем упоминания о кандзя («шпион», «человек, [проникающий через] отверстие»), тёдзя («шпион»), камари («пригибающийся»), уками-бито («вызнающий человек»), суппа («волны на воде», «проникающие [куда-либо] волны»), сэппа (то же), раппа («мятежные волны»), топпа («бьющие волны»), монокики («слушающие»), тоомэ («далеко [видящие] глаза»), мицумоно («тройные люди», «растраивающиеся люди»), дацуко («похитители слов»), кёдан («[подслушивающие] болтовню за угощением»), яма-кугури («подлезающие под гору»), куса («трава») и т.д.

https://modernlib.ne...nindzyucu/read/

даже интересно стало, как адепты ниндзюцу трактуют Термины такие как "тоомэ","кёдан", только конкретно ибо это конкретно.)

Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9


#249 Fudoshinkan

Fudoshinkan

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 739 Cообщений
  • Днепр

  • Aikido,TSKSR, Arakido

Отправлено 16 Апрель 2021 - 10:27


  • Dmitrij это нравится

Днепр (Украина) Айкидо, Тэнсин Сёдэн Катори Синто рю, Ягю Синган рю тайдзюцу, Ягю Синкагэ рю хэйхо 






Темы с аналогичными тегами: Ниндзя, Синоби, Нинпо, Ниндзюцу

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных