Сообщений в теме: 897

[Владимир_К]

не стартовая скорость ,а ускорение,я настаиваю) ибо для компенсации описанного баллистический бросок происходит уже не на нулевой скорости на старте,а на подлете к мишени

Это тогда уже не баллистический удар, а тот самый другой, там в ролике об этом говорится.

[вирус]

Это тогда уже не баллистический удар, а тот самый другой, там в ролике об этом говорится.

нет, какая разница для полета пули стрелять с места и ли при движении в авто?

[Владимир_К]

не стартовая скорость ,а ускорение,я настаиваю) ибо для компенсации описанного баллистический бросок происходит уже не на нулевой скорости на старте,а на подлете к мишени

я конкретно вот про это, в ролике на 02:50 именно по такому признаку происходит разделение ударов на баллистические и "с сопровождением"

[вирус]

я конкретно вот про это, в ролике на 02:50 именно по такому признаку происходит разделение ударов на баллистические и "с сопровождением"

так он не сопровождается после и не выталкивается телом до.

[Владимир_К]

так он не сопровождается после и не выталкивается телом до.

не очень понимаю, про какой тип из этих вы сейчас - про что-то свое?
 

[вирус]

не очень понимаю, про какой тип из этих вы сейчас - про что-то свое?

про описанный выше старт с движения, я не претендую, что это "чтото мое")))

[Владимир_К]

про описанный выше старт с движения, я не претендую, что это "чтото мое")))

ну тогда  фактически вы говорите про 2-й тип, без начального броска, а  только с финальным рывком у цели, где это и разгон и акцент одновременно. Имхо он как раз физиологичнее, тк мышцы импульсно способны выдавать много больший пик мощности, а два подряд акцента на старт и на попадание усложняют координацию и эту мощность размазывают
 

[lev_b]

не стартовая скорость ,а ускорение,я настаиваю) ибо для компенсации описанного баллистический бросок происходит уже не на нулевой скорости на старте,а на подлете к мишени

При измерениях характеристики удара берут две величины скорости - стартовую F1 и скорость во время ударного взаимодействияF2. При баллистическом ударе скорость "прихода" F2 ниже начальной скорости F1. Пример пуля вылетевшая из ствола.

Ускорение показывает за сколько вырастает скорость за единицу времени - то бишь скорость должна при ускорении вырастать к моменту ударного взаимодействия, а это уже противоречит самому понятию баллистического удара. Грубый пример выстрел из РПГ

Подменяем понятия.

[вирус]

При измерениях характеристики удара берут две величины скорости - стартовую F1 и скорость во время ударного взаимодействияF2. При баллистическом ударе скорость "прихода" F2 ниже начальной скорости F1. Пример пуля вылетевшая из ствола.
Ускорение показывает за сколько вырастает скорость за единицу времени - то бишь скорость должна при ускорении вырастать к моменту ударного взаимодействия, а это уже противоречит самому понятию баллистического удара. Грубый пример выстрел из РПГ
Подменяем понятия.

теория и практика) ни какого увеличения скорости в момент соударения не требуется, требуется ДРСТАТОЧНОЙ скорости для требуемого разрушающего эффекта.Остальное лень по пятому кругу

[lev_b]

теория и практика) ни какого увеличения скорости в момент соударения не требуется, требуется ДРСТАТОЧНОЙ скорости для требуемого разрушающего эффекта.Остальное лень по пятому кругу

Лукавите))))

Вы знаете, достаточную скорость для нокаута человека  массой тела 103 кг и содержание жировой ткани порядка 24% ударом по печени через локоть с места левым боковым при его отходе назад со скоростью7 км/ч?

Увеличение скорости в момент предшествующий соударению как бы зафиксированный факт, что позволяет тому же Филимонову утверждать о наличии двух и более типов ударов.

Филимонов как бы и тренировал(принимал участие) сборников, что СССР, что и Италии

[вирус]

Лукавите))))
Вы знаете, достаточную скорость для нокаута человека массой тела 103 кг и содержание жировой ткани порядка 24% ударом по печени через локоть с места левым боковым при его отходе назад со скоростью7 км/ч?
Увеличение скорости в момент предшествующий соударению как бы зафиксированный факт, что позволяет тому же Филимонову утверждать о наличии двух и более типов ударов.
Филимонов как бы и тренировал(принимал участие) сборников, что СССР, что и Италии

Вы мысль то как донести пытаетесь?

[lev_b]

Вы мысль то как донести пытаетесь?

Мне просто хочется  прочитать конкрЭтную величину скорости достаточную для нокаута в описанных условиях.

[вирус]

Мне просто хочется прочитать конкрЭтную величину скорости достаточную для нокаута в описанных условиях.

могу предложить узнать ускорение, это проще, чем мерять скорость

[lev_b]

Но выше Вы сами пишите за достаточную скорость и что;"...ни какого увеличения скорости в момент соударения не требуется...". А увеличение скорости за единицу времени и есть ускорение. Так что зачем узнать ускорение.

Да,. нокаут я этот живьём наблюдал и описание "чувства" этого удара исполнителем мне известно -про достаточность там ни слова, всего лишь фраза "уе...бал так, что чуть локоть не вылетел".  Единственное, что скорость отхода назад может разниться, не замерял.

[Владимир_К]

Но выше Вы сами пишите за достаточную скорость и что;"...ни какого увеличения скорости в момент соударения не требуется...".

а вот скорость чего конкретно, кулака, предплечья, руки, всего человека?
 

[вирус]

Но выше Вы сами пишите за достаточную скорость и что;"...ни какого увеличения скорости в момент соударения не требуется...". А увеличение скорости за единицу времени и есть ускорение. Так что зачем узнать ускорение.

Да,. нокаут я этот живьём наблюдал и описание "чувства" этого удара исполнителем мне известно -про достаточность там ни слова, всего лишь фраза "уе...бал так, что чуть локоть не вылетел".  Единственное, что скорость отхода назад может разниться, не замерял.

так вы путаете ускорение кулака для набора необходимой скорости и ускорение мишени после соударения , которое и имеет значение в формате разрушения .подсказываю  кукушку можно встряхнуть и без удара )

[kingvlad]

не стартовая скорость ,а ускорение,я настаиваю) ибо для компенсации описанного баллистический бросок происходит уже не на нулевой скорости на старте,а на подлете к мишени

 

А там есть и стартовая скорость Помните об опережающем движении таза и о том, что рука (в прямом ударе) начинает своё движение лишь тогда, когда плечи повернулись до фронтального положения? Т.е. сама рука неподвижна относительно плеча, но плечо при этом активно двигается вместе с этой самой рукой   Повернулись плечи до фронтального положения, мышцы руки резко сокращаются и придают ускорение. Обычное равноускоренное движение с начальной скоростью.

[вирус]

А там есть и стартовая скорость Помните об опережающем движении таза и о том, что рука (в прямом ударе) начинает своё движение лишь тогда, когда плечи повернулись до фронтального положения? Т.е. сама рука неподвижна относительно плеча, но плечо при этом активно двигается вместе с этой самой рукой   Повернулись плечи до фронтального положения, мышцы руки резко сокращаются и придают ускорение. Обычное равноускоренное движение с начальной скоростью.

резиновость корпуса измените на жесткость и кулак полетит с разу с импульса ноги, или раньше , как вариант

[DENYA]

Насколько все это проще объясняется вживую) 

Не знаю, как у вас, но я когда движения тела, которые изнутри очевидны, пытаюсь переложить на описание, то получается хрень. А показываешь - "Ну, вот, разгоняю, а вот рука пошла, а в конце - хоп!". И, главное, понятно вроде.

Тайсона, кстати, тут приводили как пример небаллистических. У него вообще-то и те, и те, но преобладают как раз баллистические.

[Владимир_К]

Тайсона, кстати, тут приводили как пример небаллистических. У него вообще-то и те, и те, но преобладают как раз баллистические.

его короткие удары с ближней из куку по цифрам - не похожи на баллистические, кмк