Перейти к содержимому


Фотография

Аге уки- скрытый потенциал. Сенчуков


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2293

#2141 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 805 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 01 Август 2022 - 21:02

Ок Деня, Вы ж полицейский, если мне память не изменяет. Вот прикиньте - для "улицы" полицейские учат
загибы, рычаги, а на соревах тупо мордобоятся в стиле "аля кикбоксинг" иогда подключая броски и выполняя
болевые в положении лежа. Это первый момент.
А второй момент в том, что современная методика обучения построена на полноценном обучении от нулевого
ученика до инструктора, это и обуславливает длительность и последовательность обучения от простого
к сложному. При этом натаскать просто бойца с небольшим но действенным арсеналом можно в гораздо
короткие сроки. При этом нулевого имеется в виду именно человека с нуля, с никим уровнем физухи и
координации. А при работе в группе всегда ориентир - тихоход.


Нет, я к силовым структурам отношения не имею.
Про обучение я прекрасно знаю. 90% времени тренировки каратисты изучают то, что не будут использовать на практике. А практикой у них являются соревнования.
Простой вопрос - вы сможете показать верную, на ваш взгляд, расшифровку этого фрагмента хэйана? Ну так, чтоб глядя на нее, можно было сказать - да, этим можно реально драться и делать это надо именно так, как предлагается, и выйдешь ты на применение не к пятидесяти, а в более вменяемые сроки?

Вообще какой-то странный спор. По-моему, все ограничения каратэ как системы, обсуждены и озвучены уже многократно, в том числе и самими представителями стиля. Как-то странно в очередной раз обсуждать очевидные и многократно пережеванные вопросы.

А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.


#2142 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 231 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 01 Август 2022 - 21:17

Про обучение я прекрасно знаю. 90% времени тренировки каратисты изучают то, что не будут использовать на практике. А практикой у них являются соревнования.
Простой вопрос - вы сможете показать верную, на ваш взгляд, расшифровку этого фрагмента хэйана? Ну так, чтоб глядя на нее, можно было сказать - да, этим можно реально драться и делать это надо именно так, как предлагается, и выйдешь ты на применение не к пятидесяти, а в более вменяемые сроки?

 

1 - иначе продукт потеряет свою брендовость и сэнснэи предстанут в виде довольно хреновых тренеров по кикбоксингу и самбо

2 - никто не сможет - есть только предположения имеющие ту или иную степень обоснованности ( хотя есть конечно инструменты для оценки этой степени но это дело муторное неблагодарное и ненужное массам и вредное для сэнсеев)


- да, этим можно реально драться и делать это надо именно так, как предлагается, и выйдешь ты на применение не к пятидесяти, а в более вменяемые сроки?
 

.

драться нет - но использовать в одной узкоспецифичной ситуации - не вопрос за вполне быстрые и вменяемые сроки


  • DENYA это нравится

#2143 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 693 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 01 Август 2022 - 21:17

1) Спасибо, я бы для начала видео каким-никаким обошёлся. Так-то я Шотокан видел вживую в исполнении пятого дана, ученика Хотоши Касуя, и его старших учеников. На тот момент не убедило. Но вдруг что-то поменялось. Прогресс, то се.
2) Можно начать с классического каратэшного, вот где поле для разбора.

1)Я работал со своим другом 5 даном по шотокан каратэ... Было интересно, особенно если понимать разницу между учебными формами и практикой их реализации.
2)как по мне условен и тот и другой. Но каратэшный по крайней мере смотрибелен

#2144 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 231 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 01 Август 2022 - 21:18

1)Я работал со своим другом 5 даном по шотокан каратэ... Было интересно, особенно если понимать разницу между учебными формами и практикой их реализации.
2)как по мне условен и тот и другой. Но каратэшный по крайней мере смотрибелен

Но каратэшный по крайней мере смотрибелен


  • DENYA это нравится

#2145 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 805 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 01 Август 2022 - 21:25

1)Я работал со своим другом 5 даном по шотокан каратэ... Было интересно, особенно если понимать разницу между учебными формами и практикой их реализации.
2)как по мне условен и тот и другой. Но каратэшный по крайней мере смотрибелен


1) Так я про эту разницу и пишу. Гонять до 90% тренировочного времени нефизиологичные нерабочие формы, которые слетают к чертям в динамике - на мой взгляд так себе времяпровождение. Хотя это дело вкуса.
2) ))))))

Но каратэшный по крайней мере смотрибелен


Золотые, кстати, слова.
Особенно если в исполнении девочек.

драться нет - но использовать в одной узкоспецифичной ситуации - не вопрос за вполне быстрые и вменяемые сроки


Дык.

А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.


#2146 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 231 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 01 Август 2022 - 21:26

кстати господа диспутанты - опять же - теряют нить диспута в силу того что

1-они не обладают точкой отсчета - то бишь не понимают условий которые рождают эту форму

поэтому валят все в кучу - от буры до бокса

2 - этот пункт собственно зависит от первого - обсуждают судя по всему совершенно разные движения - тобишь сваливаются опять к той же проблеме которую я поднимал в одном из роликов касательно обсуждения цки - в конце ролика


Сообщение отредактировал Саблин: 01 Август 2022 - 21:32

  • DENYA это нравится

#2147 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 693 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 01 Август 2022 - 21:30

1) Так я про эту разницу и пишу. Гонять до 90% тренировочного времени нефизиологичные нерабочие формы, которые слетают к чертям в динамике - на мой взгляд так себе времяпровождение. Хотя это дело вкуса.

Про нефизиологичность можно посмотреть на Наку в возрасте 57 лет, и на Юрьича, который при исполнении формы даже на ногах с трудом стоит
  • yamidako это нравится

#2148 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 231 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 01 Август 2022 - 21:34

1) Так я про эту разницу и пишу. Гонять до 90% тренировочного времени нефизиологичные нерабочие формы, которые слетают к чертям в динамике - на мой взгляд так себе времяпровождение. Хотя это дело вкуса.
 

потому шо штопор не отвертка хотя обои крутим и отверткой можно таки бутылек от пробки избавить



#2149 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 805 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 01 Август 2022 - 21:36

Про нефизиологичность можно посмотреть на Наку в возрасте 57 лет, и на Юрьича, который при исполнении формы даже на ногах с трудом стоит


Нака, так понимаю, переломов в анамнезе не имеет. Почему бы ему не двигаться легко.

А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.


#2150 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 052 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 01 Август 2022 - 21:36

Нет, я к силовым структурам отношения не имею.
Про обучение я прекрасно знаю. 90% времени тренировки каратисты изучают то, что не будут использовать на практике. А практикой у них являются соревнования.
Простой вопрос - вы сможете показать верную, на ваш взгляд, расшифровку этого фрагмента хэйана? Ну так, чтоб глядя на нее, можно было сказать - да, этим можно реально драться и делать это надо именно так, как предлагается, и выйдешь ты на применение не к пятидесяти, а в более вменяемые сроки?

Вообще какой-то странный спор. По-моему, все ограничения каратэ как системы, обсуждены и озвучены уже многократно, в том числе и самими представителями стиля. Как-то странно в очередной раз обсуждать очевидные и многократно пережеванные вопросы.

1. Я не знаю что 90 процентов времени тренировки изучают каратисты, но хорошо помню, что изучали мы

на тренировках по Шотокан карате. И в 90-е на улице это работало.
2. Не путайте спортивное карате с карате - одной из систем единоборств, в которой спарринги, соревнования

один из этапов совершенствования навыка.
3. Я знаю минимум три расшифровки некоторых элементов хейан шодан, что до того какие из них верные,
это зависит от ситуации, которую я решаю, ибо техника исходит из ситуации, а не ситуация из техники.
4. Еще раз, тупо драться можно научить за несколько месяцев и для этого не надо знать весь арсенал.
5. Длительные сроки потому, что обучение идет, еще раз, от нулевого до инструктора с обучением всему

существующему в школе арсеналу, как техники, так принципов и тактики.

6. А я вне системы, поэтому на некоторые вещи гляжу шире. А некоторым товарищам для того чтобы 

преодолеть "ограничения" надо дойти до уровня полной передачи, либо изучать паралельно другие

системы и искать не различия, а общие моменты.


  • yamidako и Сергей это нравится

#2151 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 231 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 01 Август 2022 - 21:37

Про нефизиологичность можно посмотреть на Наку в возрасте 57 лет, и на Юрьича, который при исполнении формы даже на ногах с трудом стоит

скорее не нефизиологичность а неоптимальность и необусловленность

можно довести каратево ушуевый цки до степени вменяемого удара?

-Да - можно - это будет хорошо поставленный удар не самым оптимальным способом

в общем типа этого



#2152 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 805 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 01 Август 2022 - 21:53

1. Я не знаю что 90 процентов времени тренировки изучают каратисты, но хорошо помню, что изучали мы
на тренировках по Шотокан карате. И в 90-е на улице это работало.
2. Не путайте спортивное карате с карате - одной из систем единоборств, в которой спарринги, соревнования
один из этапов совершенствования навыка.
3. Я знаю минимум три расшифровки некоторых элементов хейан шодан, что до того какие из них верные,
это зависит от ситуации, которую я решаю, ибо техника исходит из ситуации, а не ситуация из техники.
4. Еще раз, тупо драться можно научить за несколько месяцев и для этого не надо знать весь арсенал.
5. Длительные сроки потому, что обучение идет, еще раз, от нулевого до инструктора с обучением всему
существующему в школе арсеналу, как техники, так принципов и тактики.
6. А я вне системы, поэтому на некоторые вещи гляжу шире. А некоторым товарищам для того чтобы
преодолеть "ограничения" надо дойти до уровня полной передачи, либо изучать паралельно другие
системы и искать не различия, а общие моменты.


1. Ну как-то да, работало. Как бы в городе, где я рос, тоже было две не самых слабых в масштабе России школ сетокана. Разумеется, в силу этого в драке наиболее вероятными противниками были кто? Так что я имел возможность и со стороны наблюдать, и и сам поучаствовать против. Но вопрос, какое отношение все, что они делали, имело отношение к их же базе, остаётся открытым.
2. Посмотреть бы...
3. Так хоть какой-нибудь покажите.
4. Ну как бы на практике обычно за этим в школы единоборств и приходят.
5. Только вот применение всего этого арсенала в динамике почему-то толком так никто и не продемонстрировал. Спортивные спарринги просьба не предлагать.
6. Круто, так накой тогда каратэ изучать-то? Если нужны "другие системы".

кстати господа диспутанты - опять же - теряют нить диспута в силу того что
1-они не обладают точкой отсчета - то бишь не понимают условий которые рождают эту форму
поэтому валят все в кучу - от буры до бокса


Почему же, я ваши объяснения вполне помню. Проблема в том, что такая трактовка крайне не распространена. Так что вменяемо ее только с вами, собственно, и можно обсуждать.

А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.


#2153 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 231 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 01 Август 2022 - 22:02

1. Я не знаю что 90 процентов времени тренировки изучают каратисты, но хорошо помню, что изучали мы

на тренировках по Шотокан карате. И в 90-е на улице это работало.
2. Не путайте спортивное карате с карате - одной из систем единоборств, в которой спарринги, соревнования

один из этапов совершенствования навыка.
3. Я знаю минимум три расшифровки некоторых элементов хейан шодан, что до того какие из них верные,
это зависит от ситуации, которую я решаю, ибо техника исходит из ситуации, а не ситуация из техники.
4. Еще раз, тупо драться можно научить за несколько месяцев и для этого не надо знать весь арсенал.
5. Длительные сроки потому, что обучение идет, еще раз, от нулевого до инструктора с обучением всему

существующему в школе арсеналу, как техники, так принципов и тактики.

6. А я вне системы, поэтому на некоторые вещи гляжу шире. А некоторым товарищам для того чтобы 

преодолеть "ограничения" надо дойти до уровня полной передачи, либо изучать паралельно другие

системы и искать не различия, а общие моменты.

1 я знаю. Работали современные наработки рожденные соревновательной практикой кумитэ имеющей весьма слабое отношение к тому о чем говорится собственно в каратэ - в ката. И объединенных под одним брендом каратэ невзирая на существенные к тому вопросы

2 не путайте спортивное каратэ с каратэ - одной из систем - и т.д. по тексту которое собственно и развилось под влиянием спортивного каратэ и оба два имеют мало отношения к каратэ - к тому багажу который отражен в ката и единственно который имеет легитимное право называться каратэ

3 я знаю гораздо больше - в силу большей воцерквленности в секту в свое время - но ни одна из них не имеет отношения к

4 формы каратэ ката не про драться а про узко специфическую ситуацию архаичного регламента - иначе рождаем каратизмы

5 длительные сроки потому что - а - торговля удержания клиента- б - прикладывать не то в нетуда добиваясь хотя бы какой-то эффективности - требует длительного процесса процедур

6 надо не шире а глубжее - углубливать углубливаясь))))


.

Почему же, я ваши объяснения вполне помню. Проблема в том, что такая трактовка крайне не распространена. Так что вменяемо ее только с вами, собственно, и можно обсуждать.

ну так это нормально и не уникально

каратэ - не уникально в плане подверженности масс и демонстрации преимущественных способов как восприятия информации так и вообще мышления адептов находящихся под и в - и даже не самый яркий пример - хотя как модель такого рода явлений - довольно показательна


6. Круто, так накой тогда каратэ изучать-то? Если нужны "другие системы".
 

 

айкидошникам дайторюшникам и поклонникам фокусов тайцзи семинары семинарить раскладывая за бесплатно сикиреты фокусов их учителей 

а денюшку уже трясти с сэнсеев дабы не  рушить им многолетние бизнесы обучения))))



#2154 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 805 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 01 Август 2022 - 22:06


2 не путайте спортивное каратэ с каратэ - одной из систем - и т.д. по тексту которое собственно и развилось под влиянием спортивного каратэ и оба два имеют мало отношения к каратэ - к тому багажу который отражен в ката и единственно который имеет легитимное право называться каратэ


Помнится, как-то пытался выяснить, в какой из классических форм есть маваши, пусть даже и не в верхний уровень. Заверили, что есть, но форму не указали.
Про вертушки я и не говорю уже.


1. ну так это нормально и не уникально
каратэ - не уникально в плане подверженности масс и демонстрации преимущественных способов как восприятия информации так и вообще мышления адептов находящихся под и в - и даже не самый яркий пример - хотя как модель такого рода явлений - довольно показательна

2. айкидошникам дайторюшникам и поклонникам фокусов тайцзи семинары семинарить раскладывая за бесплатно сикиреты фокусов их учителей
а денюшку уже трясти с сэнсеев дабы не рушить им многолетние бизнесы обучения))))


1. Угу, вижу.
2. Что-то я подозреваю, что Нксеал несколько не это имел ввиду)

А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.


#2155 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 052 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 01 Август 2022 - 22:11

1. Ну как-то да, работало. Как бы в городе, где я рос, тоже было две не самых слабых в масштабе России школ сетокана. Разумеется, в силу этого в драке наиболее вероятными противниками были кто? Так что я имел возможность и со стороны наблюдать, и и сам поучаствовать против. Но вопрос, какое отношение все, что они делали, имело отношение к их же базе, остаётся открытым.
2. Посмотреть бы...
3. Так хоть какой-нибудь покажите.
4. Ну как бы на практике обычно за этим в школы единоборств и приходят.
5. Только вот применение всего этого арсенала в динамике почему-то толком так никто и не продемонстрировал. Спортивные спарринги просьба не предлагать.
6. Круто, так накой тогда каратэ изучать-то? Если нужны "другие системы".

Почему же, я ваши объяснения вполне помню. Проблема в том, что такая трактовка крайне не распространена. Так что вменяемо ее только с вами, собственно, и можно обсуждать.

1. Ну, я что тренировал, то и применял, причем вплоть до начала занятий Джиу
2. Набираете в поиске "иригуми" и смотрите
3. "Пгастите" - но:
3.1. - я Шотоканом не занимаюсь приблизительно с 1992-го года;
3.2. - при этом мой уровень в Шотокане на тот период - желтый пояс в нашей местной организации
4. Ну как бы на практике базового арсенала для драки согласно тактики карате, более чем достаточно

5. Напоминаю, что, к примеру, есть такой товарищ в ММА, как Мачида, применяющий карате в

своей спортивной практике. Далее, в динамике - карате, к примеру - захват с ударом коленом в пах,
сваливанием и добиванием... скажете ни разу не видели?! Или высеканий опорной ноги в последующим

ударом никогда не видели в исполнении каратистов?! Прихвата за голову с последующим ударом локтем

на встречу захвату, опять же с последующим сваливанием?!
6. Еще раз, для мордобоя при правильном обучении базы более чем достаточно, а вот понимание почему,
зачем и как делать именно так, а не иначе - это уровень инструктора, тобто либо достигаем соответсвующего

уровня в своем единоборстве, либо в смежных.

Саблин, теперь Вам.
1. Простите, в соревновательной практике в ваших краях были удары пальцами в глаза, или коленом в пах,
стопой в колено?!
2. Мы занимались не ради соревнований, а сревнования проводили ради проверки навыков.
3. Я знаю о том, что Ва уровень в разы выше

4. Карате в моем разумении - это применение оружейных форм и и рукопашных елементов в качестве

вторички при отсутствии оружия. Тобто такой же РБ как и Джиу, просто с преобладанием ударки
5. Длительные сроки подготовки тренера-методиста в спорте это тоже "торговля" и "прикладывание не туда"?

6. А шире, это и глубже... 

Деня
А ничего, что вообще-то некоторые техники были внесены в карате гораздо позже?! И как раз как результат

соревновательной практики.


  • yamidako это нравится

#2156 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 231 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 01 Август 2022 - 22:23

 

 

5. Напоминаю, что, к примеру, есть такой товарищ в ММА, как Мачида, применяющий карате в

 

 

про остальное потом но про Мачиду я прям ждал

Мачида применяет ряд наработок рожденных в ходе становления спортивного кумитэ по регламенту сундомэ и имеющих к каратэ как таковому - техническому содержанию именно каратэ - то бишь ката - чуть более чем никакого



#2157 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 805 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 01 Август 2022 - 22:27

1. Ну, я что тренировал, то и применял, причем вплоть до начала занятий Джиу
2. Набираете в поиске "иригуми" и смотрите
3. "Пгастите" - но:
3.1. - я Шотоканом не занимаюсь приблизительно с 1992-го года;
3.2. - при этом мой уровень в Шотокане на тот период - желтый пояс в нашей местной организации
4. Ну как бы на практике базового арсенала для драки согласно тактики карате, более чем достаточно
5. Напоминаю, что, к примеру, есть такой товарищ в ММА, как Мачида, применяющий карате в
своей спортивной практике. Далее, в динамике - карате, к примеру - захват с ударом коленом в пах,
сваливанием и добиванием... скажете ни разу не видели?! Или высеканий опорной ноги в последующим
ударом никогда не видели в исполнении каратистов?! Прихвата за голову с последующим ударом локтем
на встречу захвату, опять же с последующим сваливанием?!
6. Еще раз, для мордобоя при правильном обучении базы более чем достаточно, а вот понимание почему,
зачем и как делать именно так, а не иначе - это уровень инструктора, тобто либо достигаем соответсвующего
уровня в своем единоборстве, либо в смежных.


7. Деня
А ничего, что вообще-то некоторые техники были внесены в карате гораздо позже?! И как раз как результат
соревновательной практики.


1. Так я не сомневаюсь. Говорю, дерущихся шотокановцев я вполне видел, причем, и в качестве своего противника. То, что они изучали, они вполне применяли. Правда, у меня так и остался открытым вопрос, зачем они большую часть тренировки исполняют странные одиночные и парные движения, которые к применяемому ими арсеналу отношения не имеют.
2. Смотрел. См. пункт 1.
3. Я не про в вашем исполнении. Просто приведите видео с тем исполнением и расшифровкой, которое вы считаете верным.
4. Мачида как раз отличный пример с его челноком. Явно самая что ни на есть база, заложенная в формах.
5. Согласен, вполне резвые ребята, хорошо челночат, довольно быстро входят с ударом и выходят. Не совсем понятно, правда, как им в этом помогают ката и базовый кихон, и вообще где они во всем этом. Где гедан бараи, аге уке, сото уке и прочие интересные изучаемые варианты.
6. Только вот чёт инструкторы как-то, смотрю, избегают демонстрации прикладного применения того, что изучали, а в качестве тех же расшифровок дают все те же странные вещи типо отбива с помощью гедан бараи не достающей до тебя ноги, цки и т.п. Если для этого нужно заниматься десятки лет, ну как-то ой.
7. Ничего.

про остальное потом но про Мачиду я прям ждал
Мачида применяет ряд наработок рожденных в ходе становления спортивного кумитэ по регламенту сундомэ и имеющих к каратэ как таковому - техническому содержанию именно каратэ - то бишь ката - чуть более чем никакого


Что-то да, долго с этого козыря не заходили.
Я бы ещё Энди Хуга вспомнил. Тоже каратэ ж!

А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.


#2158 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 052 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 01 Август 2022 - 22:50

1. Еще раз - все зависит в каком контексте нарабатывать... В контексте тактики РБ как РБ, а не

спарринга, все применяется.
2. см. п.1

3. Я не в Шотокане, и давно им не интересуюсь, и исхожу из тех знаний, которые получил когда-то

4. Мачида применяет базовую технику карате исходя из тех условий, в которых находится...
В который раз - ситуация определяет технику, а не техника ситуацию, тобишь для ММА оптимален

челнок, для самообороны - стандартный вход, либо отход
5. Ну вы видели челночащих, а я видел ситуации когда до челнока дело не доходило. А если народ

челночит, то это значит, что их готовят под определнные условия, и тут снова возвращаемся, к тому,
что решение определяется задачами.
6. К сожалению в ютубе нет видео моего товарища Димы Каморкина, а жаль, я бы приложил видео

его наработок. А так просто микс, что нашел, там конечно спорта до хрена, но и традиции немного е

А здесь конечно натягивание совы на глобус, но есть и расшировки некоторых техник

Еще раз - десяток лет нужны для подготовки инструктора-методиста владеющего знаниями

не только о технике, но и методике преподавания.
Вот кстати еще один Мачида... а в видео звучит хорошая фраза про борца и боксера,
возвращая нас к фразе о ситуации и технике.


Сообщение отредактировал nkseal: 01 Август 2022 - 23:01

  • yamidako это нравится

#2159 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 231 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 01 Август 2022 - 23:05

 

4. Мачида применяет базовую технику карате исходя из тех условий, в которых находится...

 

еще раз - Мачида в отдельных эпизодах применяет не технику каратэ

он применяет ТЕХНИКУ СПОРТИВНОГО ПОЕДИНКА ПО РЕГЛАМЕНТУ СУНДОМЭ ВО МНОГОМ СКОПИРОВАННОГО  ИЗ КЭНДО но никак не технику каратэ - тобишь того технического арсенала который имеет место в каратэ собственно - тобишь в ката.

Системная ошибка - объединять собственно каратэ - тобишь ката и то о чем в них идет речь со всякого рода спортивными практиками которые произвели на свет ряд вполне успешных решений которые можно при определенной подработке перекладывать  - на спортивные состязание других регламентов - так и на современные бытовые конфликтные взаимодействия

понятно горячее желание адептов ( бывших и продолжающих) видеть некое единство этих существенно разных предметов - но это одна из принципиальных ошибок невнимательного и торопливого исследования лишенного даже попыток объективного взгляда на предмет


  • HotSoup это нравится

#2160 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 805 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 01 Август 2022 - 23:06

Нксеал. Ну так по 1 и 2 и я о чем. Спортивное применение народ демонстрирует, прикладное основанное на базовой технике - как-то не очень.
3. Ну, как угодно. "У нас есть такие приборы..."
4. Т.е. если кратко, то базу каратэ он бросил к чертям и перешёл на киковский движок, что и видно в его боях.
5. Именно. Остаётся только открытым вопрос, зачем при этом тратить время на кихон и ката.
6. Ну что я и имел ввиду, либо в обусловленной ситуации на ассистента, либо спортивный шотокан со всем полагающимися.
А по аналогии с ММА - действительно, сова.

Сообщение отредактировал DENYA: 01 Август 2022 - 23:07

А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1)