Сообщений в теме: 2293

[DENYA]

1. Потому что я могу в данній момент разве что продемонстрировать бункай начиная от пистолета и

заканчивая птрк, но вот среди ассистентов каратизтов нет от слова совсем.

 

Да зачем мне лично ваше исполнение. Я же уже раза четыре писал, киньте видео кого-нибудь, кого посчитаете правильным. Я ж смог найти и указать, что мне не нравится.

Сообщение отредактировал DENYA: 02 Август 2022 - 13:05

[nkseal]

Деня
Видео человека, которій мог бы не только показать, но и пояснить на данный момент нет,
и в связи со всем понятными событиями в ближайшее время - не будет.
Просматривать в ютубе в поисках подходящего мне не интересно, у меня сейчас другие приоритеты

в поиске.
Я Вам указал, что трактовка может быть разная. То, что демонстрирует Ю.Ю. это хэнка, частично

заистсовованная скорее всего из книг Хаберзетцера, частично - собственная придумка при

технически неграмотном выполнении и оторванности от тактики карате как рб.

[DENYA]

Деня
Видео человека, которій мог бы не только показать, но и пояснить на данный момент нет,
и в связи со всем понятными событиями в ближайшее время - не будет.
Просматривать в ютубе в поисках подходящего мне не интересно, у меня сейчас другие приоритеты

в поиске.

 

Ну и хрен с ним.

 

 

Я Вам указал, что трактовка может быть разная. То, что демонстрирует Ю.Ю. это хэнка, частично

заистсовованная скорее всего из книг Хаберзетцера, частично - собственная придумка при

технически неграмотном выполнении и оторванности от тактики карате как рб.

 

По крайней мере она мне воспринимается реалистичнее, чем оба приведенных мною варианта.

[shock]

какие

Ну мы когда с вами синъицюань обсуждали, на некоторые вы показали расшифровки сразу, а некоторые просто проигнорировали. Соответственно ваш ключик, работает не для всего, впрочем возможно мне показалось

[Tong Po]

В данном случае было примерно:
- Это не традиционная расшифровка.
- Можете дать традиционную, чтоб не выглядела как фигня?
- А я вот в 90-е занимался, и все работало...
- Не, ну покажите!
- Каратэ - это много путей... Каждый выбирает свой.
- Тьфу.

Ну зачем же так? Я писал про 90-е, но НИ ЕДИНОГО СЛОВА НЕ ПИСАЛ ПРО РАСШИФРОВКУ КАТА. Ни единого. Я писал, что уделялось им времени от силы процентов 10 -15 на тренировке, несмотря на попытки убедить меня, что им посвящаются 90% времени.

Сообщение отредактировал Tong Po: 02 Август 2022 - 14:43

[shock]

Да зачем мне лично ваше исполнение. Я же уже раза четыре писал, киньте видео кого-нибудь, кого посчитаете правильным. Я ж смог найти и указать, что мне не нравится.

О, хотите я вам сниму тайский гедан барай? Там люди простые, что показывают, то и применяют...

[Tong Po]

О, хотите я вам сниму тайский гедан барай? Там люди простые, что показывают, то и применяют...

Кстати, да. Было б неплохо.

По крайней мере она мне воспринимается реалистичнее, чем оба приведенных мною варианта.

Ну, если говорить о видео, с которого начался новый виток, то там всё не мене хреново, чем условно «классических» расшифровках. А именно - сама идея о входе на критическую дистанцию - это нормально как раз, а то, что демонстрируется ровно так же притянуто за уши как и ненравящиеся Вам бункаи, ибо на видео Ю.Ю. уже находится на дистанции клинча. Поздняк метаться. Там по-другому работать надо. Он там НЕ ДЕМОНСТРИРУЕТ декларируемый им же вход с дальней дистанции на ближнюю, просто потому что там НЕТ дальней дистанции. Далее, в тактике шотокана нет задачи войти в клинч вообще - они там, практически беспомощны. За редким исключением . Там именно быстрый вход - быстрый выход. Так что ЮЮ сам притянул за уши ката шотокана к нормальной идее. Но притянулось вот не ахти.

Сообщение отредактировал Tong Po: 02 Август 2022 - 14:51

[DENYA]

Ну зачем же так? Я писал про 90-е, но НИ ЕДИНОГО СЛОВА НЕ ПИСАЛ ПРО РАСШИФРОВКУ КАТА. Ни единого. Я писал, что уделялось им времени от силы процентов 10 -15 на тренировке, несмотря на попытки убедить меня, что им посвящаются 90% времени.

 

Так я не вас имел ввиду. Я беседу с Нксеалом описал. Все пытался получить от него, как он видит эту самую тактику каратэ как прикладного РБ.

Под 90% времени я имел ввиду ката + кихон, из которых оно состоит. Да, из двух часов тренировки с часа полтора или больше занимало всякие аге уке, шуто уке, гедан бараи, удэ уке и т.п. Потом, собственно, трех и одношаговые "спарринги" из серии гяку цки - удэ уке, ката. А потом собственно кумитэ, где челнок на носочках и эти самые цки с дистанции.

 

О, хотите я вам сниму тайский гедан барай? Там люди простые, что показывают, то и применяют...

 

Примерно это?

 

 

Да, почему нет.

[Саблин]

Ну мы когда с вами синъицюань обсуждали, на некоторые вы показали расшифровки сразу, а некоторые просто проигнорировали. Соответственно ваш ключик, работает не для всего, впрочем возможно мне показалось

показалось

просто то что было показано я посчитал достаточным для того шобы остальное уже чото сами

[Tong Po]

Примерно это?



Да, почему нет.

Ну вот я вижу тут гедан-бараи и, в некоторых моментах, сукуи-уке.

[Саблин]

таки все же у граждан наличие смешения

обсуждается все и сразу

- каратэ как каратэ - тобишь ката и их техсодержание

- каратэ как ряд современных продуктов в виде соревновательных версий поединков и рукопашного боя объединенных с собственно каратэ только названием

 

прошу таки настоятельно - какой продукт обсуждаем

это рас

какой вариант агы уки обсуждаем - набор вариаций был приведен ранее

гедан барай - аналогхычно - какой вариант - или их тож расписать?

[shock]

показалось
просто то что было показано я посчитал достаточным для того шобы остальное уже чото сами

Ну значит я тупой, и мне пришлось обратиться к другим источникам

[DENYA]

таки все же у граждан наличие смешения

обсуждается все и сразу

- каратэ как каратэ - тобишь ката и их техсодержание

- каратэ как ряд современных продуктов в виде соревновательных версий поединков и рукопашного боя объединенных с собственно каратэ только названием

 

прошу таки настоятельно - какой продукт обсуждаем

это рас

какой вариант агы уки обсуждаем - набор вариаций был приведен ранее

гедан барай - аналогхычно - какой вариант - или их тож расписать?

 

Ну за себя могу сказать, что я все же ката и содержание, а соревновательный указываю как то, что в пример приводить НЕ НАДО,

Защита - гедан барай. Какой вариант - наверное, лучше укажите.

 

 

Далее, в тактике шотокана нет задачи войти в клинч вообще - они там, практически беспомощны. За редким исключением . Там именно быстрый вход - быстрый выход. Так что ЮЮ сам притянул за уши ката шотокана к нормальной идее. Но притянулось вот не ахти.

 

См. выше мой ответ Саблину. Соревновательные варианты я не рассматриваю, а как выглядит прикладной - вот как-то хз. 

[shock]

Т

 

 
Примерно это?
 

 
Да, почему нет.

Примерно, да... Ок, через недельку, сейчас другое обрабатывают

[Tong Po]

таки все же у граждан наличие смешения
обсуждается все и сразу
- каратэ как каратэ - тобишь ката и их техсодержание
- каратэ как ряд современных продуктов в виде соревновательных версий поединков и рукопашного боя объединенных с собственно каратэ только названием

прошу таки настоятельно - какой продукт обсуждаем
это рас
какой вариант агы уки обсуждаем - набор вариаций был приведен ранее
гедан барай - аналогхычно - какой вариант - или их тож расписать?

Шотокан, а он есть именно второй продукт. И это каратэ. Пусть каратэ #2.

Сообщение отредактировал Tong Po: 02 Август 2022 - 15:35

[shock]

таки все же у граждан наличие смешения
обсуждается все и сразу
- каратэ как каратэ - тобишь ката и их техсодержание
- каратэ как ряд современных продуктов в виде соревновательных версий поединков и рукопашного боя объединенных с собственно каратэ только названием
 
прошу таки настоятельно - какой продукт обсуждаем
это рас
какой вариант агы уки обсуждаем - набор вариаций был приведен ранее
гедан барай - аналогхычно - какой вариант - или их тож расписать?

Обсуждается современная версия кихон-ката шотокан каратэ. Учитывая что сейчас в самурайских доспехах не шастают, а из оружия самое актуальное это палка-нож... Можно не плодить сущности. Притягивая к этому древние корни... И ещё, на всякого мудреца - довольно простоты. Чем проще,тем лучше . Смысл что то измышлять против банального прямого?

[Саблин]

Шотокан, а он есть именно второй продукт. И это каратэ. Пусть каратэ #2.

теперь понятно

тогда нет смысла 

всем спасибо

до встречь

[DENYA]

Обсуждается современная версия кихон-ката шотокан каратэ. Учитывая что сейчас в самурайских доспехах не шастают, а из оружия самое актуальное это палка-нож... Можно не плодить сущности. Притягивая к этому древние корни... И ещё, на всякого мудреца - довольно простоты. Чем проще,тем лучше . Смысл что то измышлять против банального прямого?

 

Тьфу.

[shock]

Тьфу.

Это не ко мне, это к Ю.Ю. я кихон-ката современного шотокана не расшифровываю

[Саблин]

 Так понимаю, основной спор из за движения выноса руки вверх перед исполнением гедан-бараи, которое Сенчуковым рассматривается как самостоятельное техническое действие. Левая рука сгибается в локте, проходя вдоль правой, и разворачивается тыльной стороной наружу.

Да, гедан-бараи плюс цки.
Собственно, с 1:45

это вообще не имеет смысла так как это движение как и ряд аналогичных - это довольно позднее привнесение совершенное для облегчения понимания движения юнитами и не имеет технической нагрузки - которую начали выдумывать те кто не в курсе этого. Поэтому диспут по этому поводу вообще не имеет смысла