Сообщений в теме: 2601

[shock]

Я же тут хожу к одному 3 дану в зал страховке учусь , так вот у него кокю хо - это когда предварительными действиями фактически лишаешь оппонента опоры, а потом толкаешь куда тебе нужно

[вирус]

Если не изменяет память, то это в первую очередь грамотное использование структуры, при которой я прилагаю минимальное усилие, но направляю его таким образом, что суставы оппонента выстраиваются в нужную последовательность, и он выводится из равновесия.

мой лисапед строится на обратном дыхание должно собственную структуру заряжать на максимальное усилие при минимальных затратах, выбор направления при этом решающую роль играет, но по такому принципу(от обратного )его найти проще

[DENYA]

Я же тут хожу к одному 3 дану в зал страховке учусь , так вот у него кокю хо - это когда предварительными действиями фактически лишаешь оппонента опоры, а потом толкаешь куда тебе нужно

 

При таком варианте объяснения получается обычное кудзуси. Типо дернул за руку покрепче - и вуаля.

[вирус]

Я же тут хожу к одному 3 дану в зал страховке учусь , так вот у него кокю хо - это когда предварительными действиями фактически лишаешь оппонента опоры, а потом толкаешь куда тебе нужно

жто слишком поверхностная трактовка, например под это подходит "лишить человека понимания нахождения опоры" но суть совсем другая будет, не выведение из равновесия

Сообщение отредактировал вирус: 05 Сентябрь 2022 - 17:28

[shock]

При таком варианте объяснения получается обычное кудзуси. Типо дернул за руку покрепче - и вуаля.

А по сути все айкидо и есть обычное кудзуси... Только мега утрированное))). В его демонстрациях он разгоняет ученика, разными способами и когда он фактически полностью подвешен легко отправляет его в нужную ему сторону. То есть само действие по сути пассивно, активен предварительный развал

[Владимир_К]

жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха) Чего-то думается, что СанСаныч имел в виду совершенно определенное конкретное действие

Сообщение отредактировал Владимир_К: 05 Сентябрь 2022 - 17:51

[DENYA]

жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха)

 

Видео на канале есть) Я уже посмотрел в нормальном исполнении)

А по сути все айкидо и есть обычное кудзуси... Только мега утрированное))). В его демонстрациях он разгоняет ученика, разными способами и когда он фактически полностью подвешен легко отправляет его в нужную ему сторону. То есть само действие по сути пассивно, активен предварительный развал

 

А в чем отличие от тэнчи наге тогда?

[вирус]

А по сути все айкидо и есть обычное кудзуси... Только мега утрированное))). В его демонстрациях он разгоняет ученика, разными способами и когда он фактически полностью подвешен легко отправляет его в нужную ему сторону. То есть само действие по сути пассивно, активен предварительный развал

а если ученик не желает разгоняться и замедляется фаза разгона до нуля, или изначально скорость нулевая как теория это (разгон)прописывает в айкидо?

Сообщение отредактировал вирус: 05 Сентябрь 2022 - 17:54

[Владимир_К]

а если ученик не желает разгоняться и замедляется фаза разгона до нуля, или изначально скорость нулевая как теория это (разгон)прописывает в айкидо?

тогда айкидо на борцах не работает)
 

[shock]

а если ученик не желает разгоняться и замедляется фаза разгона до нуля, или изначально скорость нулевая как теория это (разгон)прописывает в айкидо?

А никак))). По сути 70% техник (ну то что я наблюдаю в зале) это именно эти утрированное разгон и подыграшки. Само по себе это не плохо, учит ученика присоединяться к движениям. Плохо что этим все по сути и ограничивается

 
А в чем отличие от тэнчи наге тогда?

Я даже не знаю что это))). Я ведь сторонний наблюдатель

[afa]

а если ученик не желает разгоняться и замедляется фаза разгона до нуля, или изначально скорость нулевая как теория это (разгон)прописывает в айкидо?

пока ёжика не пнёшь - не полетит

[DENYA]

пока ёжика не пнёшь - не полетит

"Айкидо - это ирими и атеми"

а если ученик не желает разгоняться и замедляется фаза разгона до нуля, или изначально скорость нулевая как теория это (разгон)прописывает в айкидо?

Сделайте так, чтоб он очень захотел прыгнуть.

[Саблин]

а если ученик не желает разгоняться и замедляется фаза разгона до нуля, или изначально скорость нулевая как теория это (разгон)прописывает в айкидо?

и тут вступает в силу фраза сказанная не скажу кем - если оппонент не делает нужную работу то тогда надо сработать самому - иначе говоря - айкидо - это боротьба высокого уровня - академия так сказать - и не просто боротьба а еще и так сказать взаимодействие высокого уровня начиная с дальней дистанции - тобишь адепт должен иметь нехилый опыт дистанционного взаимодействия с переходом в ближний бой причем на сопротивляющемся и желающем уконтропупить партнере. И вернее даже не айкидо а как бы сказать...в общем это академия обучение в которой без детского сада начальной и прочей школы и вуза - превращается в большинстве случаев в имитацию ретранслируемую по поколениям адептов в рамках разных сект- в сект в худших случаях и в кружках необременительного физического отдыха около темы бойовых мистецьств - что позволяет адептам как бы - в лучших случаях. 

[вирус]

и тут вступает в силу фраза сказанная не скажу кем - если оппонент не делает нужную работу то тогда надо сработать самому - иначе говоря - айкидо - это боротьба высокого уровня - академия так сказать - и не просто боротьба а еще и так сказать взаимодействие высокого уровня начиная с дальней дистанции - тобишь адепт должен иметь нехилый опыт дистанционного взаимодействия с переходом в ближний бой причем на сопротивляющемся и желающем уконтропупить партнере. И вернее даже не айкидо а как бы сказать...в общем это академия обучение в которой без детского сада начальной и прочей школы и вуза - превращается в большинстве случаев в имитацию ретранслируемую по поколениям адептов в рамках разных сект- в сект в худших случаях и в кружках необременительного физического отдыха около темы бойовых мистецьств - что позволяет адептам как бы - в лучших случаях.

так я не ради потыкать пальцем в несоответствие и прочее, мне интересна техническая мысль закладываемая в процесс начало управлкния партнером в статике, я ее "короткой работой" называл тут и приставал к айкидокам местным, игнор и тишина, живьем айкидошников не видал ни разу, кроме откровенных клоунов, должен же быть какой то принцип растаскивания на старт оппонента,Уэсибу не спросишь,не может же отсутствовать в принципе подобное действте, игнорится может, но не всеми же

Сообщение отредактировал вирус: 06 Сентябрь 2022 - 09:20

[Владимир_К]

и тут вступает в силу фраза сказанная не скажу кем - если оппонент не делает нужную работу то тогда надо сработать самому - иначе говоря - айкидо - это боротьба высокого уровня - академия так сказать - и не просто боротьба а еще и так сказать взаимодействие высокого уровня начиная с дальней дистанции - тобишь адепт должен иметь нехилый опыт дистанционного взаимодействия с переходом в ближний бой причем на сопротивляющемся и желающем уконтропупить партнере. И вернее даже не айкидо а как бы сказать...в общем это академия обучение в которой без детского сада начальной и прочей школы и вуза - превращается в большинстве случаев в имитацию ретранслируемую по поколениям адептов в рамках разных сект- в сект в худших случаях и в кружках необременительного физического отдыха около темы бойовых мистецьств - что позволяет адептам как бы - в лучших случаях. 

то есть вы хотите сказать, что в айкидо, чтоб работало, нужно брать от первого дана или мс по дзюдо?  И тогда оно опять станет тем, чем было задумано изначально - авторской версией одного из скучающих ветеранов спортивного движения? Да там же никого не останется))
 

[Владимир_К]

так я не ради потыкать пальцем в несоответствие и прочее, мне интересна техническая мысль закладываемая в процесс начало управлкния партнером в статике, я ее "короткой работой" называл тут и приставал к айкидокам местным, игнор и тишина, живьем айкидошников не видал ни разу, кроме откровенных клоунов, должен же быть какой то принцип растаскивания на старт оппонента,Уэсибу не спросишь,не может же отсутствовать в принципе подобное действте, игнорится может, но не всеми же

возможно тут вы найдете ответ на такой вопрос, там это фоном проходит местами. Достаточно длинно, но в основном интересно, кмк. И никаких инерционных бросков, как ни странно)

 

[Саблин]

то есть вы хотите сказать, что в айкидо, чтоб работало, нужно брать от первого дана или мс по дзюдо?  И тогда оно опять станет тем, чем было задумано изначально - авторской версией одного из скучающих ветеранов спортивного движения? Да там же никого не останется))
 

ну не совсем но типа того

либо изучение техники должно иметь другой процесс метода

[Владимир_К]

ну не совсем но типа того

либо изучение техники должно иметь другой процесс метода

ага, до первого дана боремся в стойке и партере, а потом уже айки, типа  того? ))
 

Сообщение отредактировал Владимир_К: 06 Сентябрь 2022 - 13:22

[Саблин]

ага, до первого дана боремся в стойке и партере, а потом уже айки, тип  того? ))
 

[Владимир_К]

ну не совсем но типа того

либо изучение техники должно иметь другой процесс метода

СанСаныч, а как считаете - в вашей этой штуке без практики свободных схваток, строго на подводяшках и упрах по заданию возможно выйти на рабочий уровень применения на сопротивляющемся противнике?