Сообщений в теме: 2601

[Tong Po]

прально так колено и летит с исходного положения а прямой или боковой формируется после

Куда летит? В цель? Вы коленом бьёте?

Вынос колена - это ВЫНОС КОЛЕНА. Это не удар.

Сообщение отредактировал Tong Po: 15 Июль 2021 - 18:18

[Владимир_К]

в ударе вообще важнее всего акцент, с этой т.з. все предыдущее движение конечности - это просто ее доставка к цели,   и совершенно необязательно разгонять ее на макс. значение со старта, размазывая вложенное в движение мышечное усилие по времени. Потому как пиковое усилие она способна выдать только в очень короткий промежуток.

[вирус]

Вирус
Давайте для начала определимся удар по какому из "принципов" мы обсуждаем?"
Если "палкой", то это примерно с момента прохождения ногой первой четверти/трети траектории,
если "плетью", то после прохождения трети голенью

я же сказал на старте колена, есть просто удары где приход в цель прямо или сбоку определяется в конце

[Tong Po]

в ударе вообще важнее всего акцент, с этой т.з. все предыдущее движение конечности - это просто ее доставка к цели, и совершенно необязательно разгонять ее на макс. значение со старта, размазывая вложенное в движение мышечное усилие по времени. Потому как пиковое усилие она способна выдать только в очень короткий промежуток.

Удар - это движение с ускорением. Чем больше ускорение - тем больше сила удара.

я же сказал на старте колена, есть просто удары где приход в цель прямо или сбоку определяется в конце

И там тоже нет никакого изменения траектории в полёте.

[nkseal]

Вирус

Еще раз - удар определяет голень. ТИ когда она уже прошла треть траектории - ничего изменить нельзя.

 

Владимир_К

Тем более "разгоняя постепенно" Вы не можете изменить траекторию

[вирус]

Куда летит? В цель? Вы коленом бьёте?

Вынос колена - это ВЫНОС КОЛЕНА. Это не удар.

хотите пройтись по физике ?)))ок удар это касание тел , траектория до касания ударом не является естественно и чего ?

Вирус
Еще раз - удар определяет голень. ТИ когда она уже прошла треть траектории - ничего изменить нельзя.

про треть траектории это Ваше мнение ,я говорил про начало старта это сильно раньше

[nkseal]

Вирус

Я прекрасно понимаю о каком ударе вы говорите, но фишка в том, что, если вы к примеру уже бьете

прямой удар, то перевести его в удар сбоку не сможете. Перевести возможно только в том случае,

если Вы изначально запланировали удар сбоку. Дело в том, что в первом и втором случаях при

сходности движений идут абсолютно разные вложения в вынос ноги. 

[вирус]

Вирус
Я прекрасно понимаю о каком ударе вы говорите, но фишка в том, что, если вы к примеру уже бьете
прямой удар, то перевести его в удар сбоку не сможете. Перевести возможно только в том случае,
если Вы изначально запланировали удар сбоку. Дело в том, что в первом и втором случаях при
сходности движений идут абсолютно разные вложения в вынос ноги.

НАЧАЛЬНАЯ стадия одинаковая, и если противник реагирует на нее НАЧАЛЬНУЮ СТАДИЮ проблем нет поменять концовку, которая по технике идет позднее .Впрочем я это уже говорил.

[nkseal]

Нет Вирус... вложения разные, поэтому в одном случае мы меняем траекторию, в другом - не можем.

[вирус]

Нет Вирус... вложения разные, поэтому в одном случае мы меняем траекторию, в другом - не можем.

тьфу на Вас не можете и не можете, я то при чем,я можу)))В формате того о чем говорю.

Сообщение отредактировал вирус: 15 Июль 2021 - 18:57

[nkseal]

Звыняйте Вирус, но в данном случае Вы заблуждаетесь, но... дело Ваше

[вирус]

Звыняйте Вирус, но в данном случае Вы заблуждаетесь, но... дело Ваше

конечно мое, это же спарринговал на эту тему с людями , и понимаю ,что я говорю и про какую фазу, а вот что Вы домысливаете пои этом мне конечно не ведомо.

[nkseal]

Нет Вирус, я просто понимаю разницу между прямым ударом, которым я могу остановить

набегающего стокилограмового мужика, и ударом сбоку, с прямым выносом колена.

[вирус]

Нет Вирус, я просто понимаю разницу между прямым ударом, которым я могу остановить
набегающего стокилограмового мужика, и ударом сбоку, с прямым выносом колена.

я и говорю Вы про толчек ,а я про удар,с ногой нет конечно, а так 20 см с нуля вполне достаточно для нормального удара, зависит от ускорения

Сообщение отредактировал вирус: 15 Июль 2021 - 19:12

[nkseal]

Вирус

Вот в данном случае Вы меня дико извините, но это с какого бодуна вы решили, что я про толчок.

Я там понимаю, что разницы между кеаге и кекоми и ударами ногой в Джиу и Каратэ Вы не знаете.

Толчок, это толчок, а удар - это удар. Разница как в задачах, так и скоростях, способах воздействия

на цель.

И главное, мы отдалились от удара, который демонстрирует на видео Ю.Ю.

[clover]

Кстати, кикоми недавнее изобретение... В ката все кьягэ.. Хотя сейчас во всех школах оба варианта, и что в классических, и в спортивных

Вирус
Я прекрасно понимаю о каком ударе вы говорите, но фишка в том, что, если вы к примеру уже бьете
прямой удар, то перевести его в удар сбоку не сможете. Перевести возможно только в том случае,
если Вы изначально запланировали удар сбоку. Дело в том, что в первом и втором случаях при
сходности движений идут абсолютно разные вложения в вынос ноги.

Бьют.. Например, ни раз видела в к1 у кёкусинкаевцев.. Задирают колено и вместо маэгери делают далее маваши или ёко..


Пысы.. Замах на маваши еще как то различается косым заносом ноги, а начало ёко, подъём колена к груди, вообще от замаха маэгери не отличается (сначала скутить тело, а потом делать ёко - это телеграф для противника)...

Сообщение отредактировал clover: 16 Июль 2021 - 01:29

[Tong Po]

НАЧАЛЬНАЯ стадия одинаковая, и если противник

Исходное положение. Впрочем, я уже это говорил. Из и.п. я и другой ногой ударить могу, и рукой.

кёкусинкаевцев.. Задирают колено и вместо маэгери делают далее маваши или ёко..

В тхэквондо, например, почти все удары начинаются с одинакового выноса коленом. Это не изменнние траектории. Это разные удары с одного исходного положения.

[Tong Po]

если противник реагирует на нее НАЧАЛЬНУЮ СТАДИЮ проблем нет поменять концовку, которая по технике идет позднее .

Противник реагирует не столько на начальную стадию, а сколько на воображаемый удар, который по его мнению за этим следует. Если противник решил, что после выноса колена обязательно следует прямой удар, он соответствующим образом и реагирует. Но посл «начальной стадии» вполне может следовать вообще удар другой ногой. Так что нет тут никакого изменения траектории в процессе уже летящего удара.
Более того, если Вы не сделаете кратковременную остановку вынесеннооо колена, а выполните всё максимально быстро и сильно, Вы и после выноса ни фига не измените.

[kingvlad]

 

На ютубе в описании имеется ссылка на сайт КОНТЭНДАО, где заинтересовавшимся предлагается приобрести полный видеокурс "Как наказать противника за каждый удар", где все вопросы будут освещены полностью Не удивлюсь, если этот видеокурс окажется частью старой методики (не помню , как она называлась у ЮЮ, но её ещё называют "проложить дорогу в тростнике"). Т.е. не изображать из себя статичную мишень, которая будет отбивать ладошками удары противника, а активную лупить (ладонями, локтями, предплечьями) по ближайшим доступным частям тела противника - по рукам, потом по телу и голове.

[Владимир_К]

На ютубе в описании имеется ссылка на сайт КОНТЭНДАО, где заинтересовавшимся предлагается приобрести полный видеокурс "Как наказать противника за каждый удар", где все вопросы будут освещены полностью Не удивлюсь, если этот видеокурс окажется частью старой методики (не помню , как она называлась у ЮЮ, но её ещё называют "проложить дорогу в тростнике"). Т.е. не изображать из себя статичную мишень, которая будет отбивать ладошками удары противника, а активную лупить (ладонями, локтями, предплечьями) по ближайшим доступным частям тела противника - по рукам, потом по телу и голове.

Ну дистанцией он там точно играет, если смотреть на ноги, а не на руки.