Сообщений в теме: 2601

[Владимир_К]

Не согласен... Во время схватки техника садится процентов на 50 из-за стресса. И если ты в идеальных условиях показываешь кривули, то в результате замеса кроме бестолкового хаоса ничего не сможешь...

а что вы подразумеваете под кривулями в исполнении ЮЮ? Было бы интересно конкретно глянуть, вдруг мы о разном?

[nkseal]

Простите Владимир_К

Но. демонстрируемое Ю.Ю. на "рабочей" дистанции вообще-то нерабоче в силу "нерабочих" действий

ассистента. Это раз

При этом в работе Ю.Ю. и Андрея Огнева, как и их ассистентов - есть определенная разница, это то

самое "сохранение структуры" о которой так много говорится в теме. Это два

[kingvlad]

он, может, и кривой на чей-то взгляд, но, как минимум, показывает технику на рабочей дистанции, т.е. некие принципы демонстрируются сразу по месту в применении, а не отвлеченно сферически в вакууме) По мне, так, хоть и при наличии иногда спорных технических и тактических решений, именно такая вот "кривизна" и работает в  нормальный контакт и скорость на средне-ближней, там "четкая" геометрия" по дистанции не пролазит)) и в движение мотивированного оппонента не вписывается.

 

И на средне-ближней есть своя геометрия. Например, если работать чисто за счёт разворота корпуса, то вместо прямых ударов получаются гибриды прямого и бокового, та самая  "кривизна". Сила таких "кривых" прямых ударов на средней дистанции заметно ниже, чем сила классических прямых с дальней дистанции или боковых ударов. Но если работать на диагональных перемещениях, то и на средней дистанции остаётся место для шага в направлении удара и такой короткий прямой по силе не уступает прямому удару с дальней дистанции. Он остаётся прямым.

[kek]

возможно, это недостаточно проработанная техника? Или некая "идеальная", не для жизни, как у некоторых специалистов?
 

 

"маваши некихоновские", да? )))))

[shock]

возможно, это недостаточно проработанная техника? Или некая "идеальная", не для жизни, как у некоторых специалистов?

Ну я надеюсь во вторник моё видео будет сделано и вы с такой же критичностью рассмотрите и его. Великим специалистом себя не считаю, но надеюсь что вы согласитесь с моими аргументами. Хотя если не согласитесь, тоже будет интересно

[DENYA]

а что вы подразумеваете под кривулями в исполнении ЮЮ? Было бы интересно конкретно глянуть, вдруг мы о разном?

Да что ж такое, опять вкусовщина...

[shock]

Да что ж такое, опять вкусовщина...

Нет Денис, извини... Но есть определённая геометрия тела, которая делает либо оптимальным либо нет. В данном случае опять же объективно Юрьич фигово делает Бабулянь и никак Эршибасу. Соответственно он не владеет геометрией стиля, и строго говоря не имеет право преподавать. Хотя это уже не мне судить...

[DENYA]

Нет Денис, извини... Но есть определённая геометрия тела, которая делает либо оптимальным либо нет. В данном случае опять же объективно Юрьич фигово делает Бабулянь и никак Эршибасу. Соответственно он не владеет геометрией стиля, и строго говоря не имеет право преподавать. Хотя это уже не мне судить...

Я ж говорю, вкусовщина. Потому как насчёт "объективно" - "фигово" и "никак" в сравнении с чем? Относительно чего неправильно? Какие у тебя критерии их правильности?

[Чайникк]

А есть вапще кто то, у кого "эталонное" исполнение всех этих бубулянов?

[Владимир_К]

Нет Денис, извини... Но есть определённая геометрия тела, которая делает либо оптимальным либо нет. В данном случае опять же объективно Юрьич фигово делает Бабулянь и никак Эршибасу. Соответственно он не владеет геометрией стиля, и строго говоря не имеет право преподавать. Хотя это уже не мне судить...

а как же стилевые отличия, на основании какого критерия и шаблона вы беретесь судить, не являясь практиком этого стиля? Я вот тоже не являюсь, потому могу пытаться оценить только практическое применение (получилось-нет), а не чистоту школы.
 

[shock]

Я ж говорю, вкусовщина. Потому как насчёт "объективно" - "фигово" и "никак" в сравнении с чем? Относительно чего неправильно? Какие у тебя критерии их правильности?

Исполнение его учителя, ну и кучи других китайцев. А так же в отличие от тебя у меня немного есть классическое китайское образование в этом плане. И чётко знаю какой эффект должен в теле проявится от санчжан-санчин-бабулянь в теле практикующих его и он есть у всех кто всерьёз занимается журавлем или окинавскими стилями. И он напрочь отсутствует у Юрьича... При всем моём к нему уважении

Сообщение отредактировал shock: 16 Август 2021 - 16:47

[Владимир_К]

Исполнение его учителя, ну и кучи других китайцев. А так же в отличие от тебя у меня немного есть классическое китайское образование в этом плане. И чётко знаю какой эффект должен в теле проявится от санчжан-санчин-бабулянь в теле практикующих его и он есть у всех кто всерьёз занимается журавлем или окинавскими стилями. И он напрочь отсутствует у Юрьича... При всем моём к нему уважении

можно видео пример такого эффекта для понимания? Мне определенная пластичность ЮЮ наоборот больше импонирует, чем деревянные стойки и движения

Сообщение отредактировал Владимир_К: 16 Август 2021 - 16:53

[DENYA]

[shock]

можно видео пример такого эффекта для понимания? Мне определенная пластичность ЮЮ наоборот больше импонирует, чем деревянные стойки и движения

Ну например сравните исполнение Тайра которого любит Денис, и исполнение Богдана Курилко. И вы несмотря на разницу ТТХ и подходов увидите нечто общее...

Кстати Денис, если тебя коробит что я тыкаю... То извини, могу вернуться к прежней манере общения. Я чисто по дружески... Не один день друг друга знаем...

[DENYA]

Кстати Денис, если тебя коробит что я тыкаю... То извини, могу вернуться к прежней манере общения. Я чисто по дружески... Не один день друг друга знаем...

Да мы ж вроде как-то если не ошибаюсь договаривались перейти. Так что норм.

[Чайникк]

можно видео пример такого эффекта для понимания? Мне определенная пластичность ЮЮ наоборот больше импонирует, чем деревянные стойки и движения

Воны не деревянные. По видео вы но шиша не увидите. Шок имеет в виду структурирование тела. Для понимания очень рекомендую поделать, например, санчин ката под руководством хорошего сэнсея.

[андрей огнев]

На старом форуме был такой чел Стефан, я тогда занимался Хонг За Куен, вот он посмотрел на наши видео и сказал у вас нет структуры и правильного баланса.Я завелся типа сам не хрена не понимаешь .короче на эмоциях.

Прошло несколько лет и отзанимавшись плотно у Пань Шифу по просьбе Архангельского филиала  Хонг За сделал им семинар по этому стилю и..... тут я вспомнил Стефана и внутренне извинился перед ним . У них не было баланса и структуры тела,было жуткое зрелище .

Вот у ЮЮ тоже самое .он не видит . не видят его ученики и как то объяснить в чем его ошибки не реально. Как писал "Чайник" - только позанимавшись с мастером  можно понять что и как.

Сообщение отредактировал андрей огнев: 16 Август 2021 - 18:10

[Владимир_К]

Вот у ЮЮ тоже самое .он не видит . не видят его ученики и как то объяснить в чем его ошибки не реально. Как писал "Чайник" - только позанимавшись с мастером  можно понять что и как.

простите их) У вас такой апломб - Андрей, вы реально думаете, что преподаете что-то такое, что недоступно пониманию иным смертным, не причастным к?
 

Сообщение отредактировал Владимир_К: 16 Август 2021 - 18:27

[shock]

простите их) У вас такой апломб - Андрей, вы реально думаете, что преподаете что-то такое, что недоступно пониманию иным смертным, не причастным к?

Владимир, простите, но дело не в апломбе. Вот представьте... Человек никогда не видел снега. Как вы ему объясните что это?

[андрей огнев]

простите их) У вас такой апломб - Андрей, вы реально думаете, что преподаете что-то такое, что недоступно пониманию иным смертным, не причастным к?
 

Вы реально думаете можно научиться серьезным техникам по интернету?