Сообщений в теме: 5132

[Владимир_К]

Наконец то видео. Искомый материал с 2.14 . Помидоры кидать разрешается     

По входу с накрыванием рук - на мой профанский взгляд это все же делается несколько иначе. Ваш товарищ застревает на средней перед противником, ЮЮ входит с угла, перекрываясь в тч бедром от встречки, пригружает руки и вообще выходит в мертвую зону, попутно еще и наступая на стопу для ограничения возможности маневра. Больше всего это мне напоминает проход в корпус за спину у вольников (очень неприятная штука), но в намеренно грязном уличном исполнении. Да и цель примерно одинаковая. Понятно, что такие вещи лучше идут на средней-ближней на встречном движении или пригруженном ударом противнике, а не на челночащем с дальней.

[Tong Po]

2. Почему он тупо удерживает твои руки перед собой, а не прижимает их к твоему корпусу? Где контроль?!

А Вы думаете легко прижать руки противника к корпусу, особенно, если он крупнее Вас (а мы ведь не о спорте, где весовые есть)?

[Владимир_К]

А Вы думаете легко прижать руки противника к корпусу, особенно, если он крупнее Вас (а мы ведь не о спорте, где весовые есть)?

Обычно пытаются поймать слабое положение, там масса не является решающим фактором, а длина рычага даже теоретически работает в плюс прижимающему.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 18 Август 2021 - 09:56

[Tong Po]

Обычно пытаются поймать слабое положение, там масса не является решающим фактором, а длина рычага даже теоретически работает в плюс прижимающему.

А Вы практически попробуйте на мотивированном сопротивляющемся противнике крупнее Вас.
З.Ы. Тут нужен динамический контроль. Пересмотрите бой Миочич-Кормье 2. Там ДС как раз это использует.

Сообщение отредактировал Tong Po: 18 Август 2021 - 10:03

[Владимир_К]

А Вы практически попробуйте на мотивированном сопротивляющемся противнике крупнее Вас.
З.Ы. Тут нужен динамический контроль. Пересмотрите бой Миочич-Кормье 2. Там ДС как раз это использует.

Когда-то иногда получалось. Такие штуки проходят как нежданчик, на резком сокращении дистанции. Ну и да, придержал - вмазал (если надо) - прихватил, именно больше динамический контроль, чем силовая возня.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 18 Август 2021 - 10:07

[DENYA]

А Вы думаете легко прижать руки противника к корпусу, особенно, если он крупнее Вас (а мы ведь не о спорте, где весовые есть)?

Пробовал, работает. Делать это, разумеется, надо правильно. Так, как на видео Шока - разумеется, не сработает. Но это как раз наглядный пример анекдота про перепев Карузо Рабиновичем.

[shock]

Шок, а видео по лоукику будет?
С уважением, Михаил.

Уже было... Вы его пропустили https://vk.com/taisi...wall_-16408405 

смотрите с 1.59

[Tong Po]

Пробовал, работает..

Позвольте не поверить (речь про вменяемого, мотивированного более крупного противника). Если речь о неумелом, просто жирном и слабомотивированном - верю.

Делать это, разумеется, надо правильно.

Конечно, надо делать правильно - то есть не ставить цели именно прижать руки соперника.

Сообщение отредактировал Tong Po: 18 Август 2021 - 10:10

[shock]

По входу с накрыванием рук - на мой профанский взгляд это все же делается несколько иначе. Ваш товарищ застревает на средней перед противником, ЮЮ входит с угла, перекрываясь в тч бедром от встречки, пригружает руки и вообще выходит в мертвую зону, попутно еще и наступая на стопу для ограничения возможности маневра. Больше всего это мне напоминает проход в корпус за спину у вольников (очень неприятная штука), но в намеренно грязном уличном исполнении. Да и цель примерно одинаковая. Понятно, что такие вещи лучше идут на средней-ближней на встречном движении или пригруженном ударом противнике, а не на челночащем с дальней.

Еще раз... самая главная проблема Ю.Ю. то что он делает это с выпрямленными руками - это раз. А два что он этим движением абсолютно не контролирует центр. А раз не контролирует... легко влетает встречный ногой в живот. А потом можно фантазировать сколько угодно...

[Tong Po]

Ну и да, придержал - вмазал (если надо) - прихватил, именно больше динамический контроль, чем силовая возня.

«Придержал» и «прижал руки соперника к нему» - это же РАЗНЫЕ вещи.
Ну и про прямые руки Шок верно написал.

Сообщение отредактировал Tong Po: 18 Август 2021 - 10:15

[DENYA]

Позвольте не поверить (речь про вменяемого, мотивированного более крупного противника). Если речь о неумелом, просто жирном и слабомотивированном - верю.

Да сколько угодно. Пожалуйста.

Еще раз... самая главная проблема Ю.Ю. то что он делает это с выпрямленными руками - это раз. А два что он этим движением абсолютно не контролирует центр. А раз не контролирует... легко влетает встречный ногой в живот. А потом можно фантазировать сколько угодно...

Гм, прости, ты своим видео уже показал, насколько внимательно ты смотришь, слушаешь, а также воспринимаешь то, что увидел и услышал. И как это потом трансформируется в твоём восприятии.

[Владимир_К]

«Придержал» и «прижал руки соперника к нему» - это же РАЗНЫЕ вещи.
Ну и про прямые руки Шок верно написал.

Так это же проходное обеспечивающее действие, а не самоцель. Чтобы выйти в мертвую зону и не получить навстречу. С этой точки зрения вообще неважно, прижал или придержал, как выйдет, просто прижатая "сложенная" рука неспособна выстроить упор.

[DENYA]

Конечно, надо делать правильно - то есть не ставить цели именно прижать руки соперника.

Во-первых, для начала, надо активно работать с перемещением, то есть ногами, а не так, как партнёр Шока - тупо стал и держит. Во-вторых, воздействовать надо не на предплечья, оставляя локти свободными. Ну и т.п. Об этом, собственно, Сенчуков и говорит, и показывает.

[Чайникк]

Так это же проходное обеспечивающее действие, а не самоцель. Чтобы выйти в мертвую зону и не получить навстречу. С этой точки зрения вообще неважно, прижал или придержал, как выйдет, просто прижатая "сложенная" рука неспособна выстроить упор.

С точки зрения борцухи достаточно вывести локоть либо за рамки корпуса, либо перевести предплечье противника в вертикаль - упереться уже не может. На практике сводится к "руки ему подогни, дятел!"

[Владимир_К]

Еще раз... самая главная проблема Ю.Ю. то что он делает это с выпрямленными руками - это раз. А два что он этим движением абсолютно не контролирует центр. А раз не контролирует... легко влетает встречный ногой в живот. А потом можно фантазировать сколько угодно...

Еще раз - это работает на резком входе на ближнюю с угла перекрывшись, там успеть всунуть ногу бывает проблематично, кроме того таким входом могут просто снести, если вы ногу задрали. Говорю же - это действие намного ближе к борьбе, чем к ударке.

[shock]

Гм, прости, ты своим видео уже показал, насколько внимательно ты смотришь, слушаешь, а также воспринимаешь то, что увидел и услышал. И как это потом трансформируется в твоём восприятии.

Спасибо... Я всегда вижу потенциал . В данном случае потенциала нет. С точки зрения тактики на которую упирает Юрьич там две огромные ошибки

Еще раз - это работает на резком входе на ближнюю с угла перекрывшись, там успеть всунуть ногу бывает проблематично, кроме того таким входом могут просто снести, если вы ногу задрали. Говорю же - это действие намного ближе к борьбе, чем к ударке.

Не работает ... Пока вы не держите нижний центр ... Все это фигня на постном масле. А вытянутая рука делает эту фигню еще и потенциально опасной для исполняющего. Я в клинче мал-мал разбираюсь... У меня  после года тренировок так глупо отдавать свою руку сразу прекращают

[Tong Po]

Так это же проходное обеспечивающее действие, а не самоцель. Чтобы выйти в мертвую зону и не получить навстречу. С этой точки зрения вообще неважно, прижал или придержал, как выйдет, просто прижатая "сложенная" рука неспособна выстроить упор.

Вы бы в контекст вникли, что ли? Я ж прямо процитировал фразу. И комментировал именно её.

[DENYA]

Спасибо... Я всегда вижу потенциал . В данном случае потенциала нет. С точки зрения тактики на которую упирает Юрьич там две огромные ошибки

Я не знаю, что и как ты видишь. Ты показываешь вообще не то, что делает Сенчуков, и критикуешь это. Ясен хрен, как делает твой партнёр, получится лажа. Только он откуда вообще это взял? Кто ему это показал?

[Чайникк]

Ща сказану такую херню, шо сам офигеваю заранее.
Кароч, куча традиковских штук вполне рабочие. Траблы в освоении и отработке. Ну, в смысле, например, коротизды по классике ходят, как кол проглотив - спина прямая, башка как поплавок торчит. В ударе не дотягиваются, а стараются подскочить на ногах поближе. Отсюда любые техники будут накатываться под совершенно определенными углами, на определенных дистанциях и так далее. По сути - ну, переложи эти же техники на более реалистичные действия, и все норм.

[shock]

Только он откуда вообще это взял? Кто ему это показал?

Сенчуков