Сообщений в теме: 2601

[Tong Po]

Напомню, что рычаг делается именно на прямую руку. Хоть в стойке, хоть в партере.

[DENYA]

Я ничего не выдаю за эталон... Я даже никак не указывал партнеру ... как действовать. У него есть все видеокурсы Ю.Ю. и все что вы видите на видео- это результат обучения онлайн

Хм. А он хоть что-то тогда из увиденного отрабатывал? Или так, посмотрел и покивал?

[Чайникк]

Напомню, что рычаг делается именно на прямую руку. Хоть в стойке, хоть в партере.

Узел наверху - на согнутую.

[Владимир_К]

Во первых борцы сразу контролят центр. А здесь (я еще раз повторюсь) контроля центра нет. И да... я сильно сомневаюсь что грамотный борец будет входить с такой рукой. Еще раз здесь это срабатывает исключительно на легком оппоненте который ничего не делает в ответ, да еще и стоит неграмотно

дайте пожалуйста ссылку и время на ролике - все же я не совсем представляю, что конкретно там у ЮЮ с руками вызывает ваши возражения.
 

Узел наверху - на согнутую.

обратный - тоже)

плохой пример, конечно, согнутая и ПОДсогнутая рука - далеко не одно и то же.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 18 Август 2021 - 14:52

[Чайникк]

дайте пожалуйста ссылку и время на ролике - все же я не совсем представляю, что конкретно там у ЮЮ с руками вызывает ваши возражения.

обратный - тоже)
плохой пример, конечно, согнутая и ПОДсогнутая рука - далеко не одно и то же.

Эээ... Кимура?

[Владимир_К]

Эээ... Кимура?

про плохой пример - это не к вам, что такое кимура - не разумию)
 

[Metos]

Кимура, это подруга Тимура.
Пардон, не удержался.
С уважением, Михаил.

[Чайникк]

про плохой пример - это не к вам, что такое кимура - не разумию)

https://youtu.be/9c1cFpIKlRw
Это - обратный узел?

[tickosen]

Это - обратный узел?

вроде как да.. а в чём подвох? 

[Владимир_К]

Это - обратный узел?

вроде по механике оно, хотя, наверное, в спорт.самбо свистнут - загиб руки за спину запрещен.

вот тут см. обратный узел поперек

https://www.litmir.m.../?b=238133&p=37
 

Сообщение отредактировал Владимир_К: 18 Август 2021 - 15:56

[Семёныч]

Шоку
1 и 2 вариант - Вы легко контратакуете потому, что Ваш партнёр как раз никак не воздействует на центр - он не толкает, он хватает за руки и стоит ждёт. Даже в рекламе курса Ю.Ю. рекомендуется не это. Ю.Ю. в своем видео толкает или грузит оппонента, и как вариант, ещё наступает на ноги, этим на секунду притормаживает оппонента, потом сразу сам продолжает атаковать. "Он реагирует и раскрывается, а мы делаем отработанную атаку" - примерная цитата. Вас же только берут за руки без попыток продолжения и Вы контратакуете, притом точно зная, какая будет атака. Так можно законтрить любую технику. Это как борец возьмёт захват руками без выведения из равновесия и остановится, и тут мы как угодно законтрим. В демонстрационных видео такое часто бывает, но хотелось бы видеть более реальные демонстрации.
3 вариант - ну да, если бить с рук внизу, эта техника не применима. Только тогда и оппоненту ничего не мешает также первым номером бить Вас. Так что показывает Ваш третий пример? Это другое развитие событий и там нужны другие действия. Возможно ли на улице такое развитие событий, что противник будет стойке? Эта техника на такой случай. Дальше Ю. Ю. говорит, что это только шанс и дальше должны идти наработанные продолжения. Это один вариант техники и её никак не достаточно для всех случаев. Тем более против тренера, практикующего тай и синьи)))
Я согласен, что Ю.Ю. предлагает спорные решения и отработка их выглядит сыроватой, только в видео с их критикой его техник не видно.
Но все же лучше с таким видео, чем рассуждать на словах)

Сообщение отредактировал Семёныч: 18 Август 2021 - 16:08

[Семёныч]

Вот кстати в ицуань похожий вариант вначале
Конечно у Ю.Ю. исполнение другое, но идея та же по моему - вход сминанием рук с лёгким встряхиванием оппонента, продолжающейся развитием атаки.

[shock]

1)Шоку
1 и 2 вариант - Вы легко контратакуете потому, что Ваш партнёр как раз никак не воздействует на центр - он не толкает, он хватает за руки и стоит ждёт. Даже в рекламе курса Ю.Ю. рекомендуется не это. Ю.Ю. в своем видео толкает или грузит оппонента, и как вариант, ещё наступает на ноги, этим на секунду притормаживает оппонента, потом сразу сам продолжает атаковать. "Он реагирует и раскрывается, а мы делаем отработанную атаку" - примерная цитата. Вас же только берут за руки без попыток продолжения и Вы контратакуете, притом точно зная, какая будет атака. Так можно законтрить любую технику. Это как борец возьмёт захват руками без выведения из равновесия и остановится, и тут мы как угодно законтрим. В демонстрационных видео такое часто бывает, но хотелось бы видеть более реальные демонстрации.
2)3 вариант - ну да, если бить с рук внизу, эта техника не применима. Только тогда и оппоненту ничего не мешает также первым номером бить Вас. Так что показывает Ваш третий пример? Это другое развитие событий и там нужны другие действия. Возможно ли на улице такое развитие событий, что противник будет стойке? Эта техника на такой случай. Дальше Ю. Ю. говорит, что это только шанс и дальше должны идти наработанные продолжения. Это один вариант техники и её никак не достаточно для всех случаев. Тем более против тренера, практикующего тай и синьи)))
Я согласен, что Ю.Ю. предлагает спорные решения и отработка их выглядит сыроватой, только в видео с их критикой его техник не видно.
Но все же лучше с таким видео, чем рассуждать на словах)

1)Ещё как толкает, просто толкает он верхнюю часть, нижняя абсолютно свободна, мне как раз и помогает это использовать принцип коромысла
2) На улице чаще всего бьют именно с опущенных рук. А все что происходит у Юрьича - это всегда стойка. Поэтому я всегда спрашиваю - мы рассматриваем спорт или улицу? Потому что для спорта, эта техника не применима, для улицы спорная...
P.S. Если вы хотите от меня услышать совет по этому поводу то я скажу : Секретного ингредиента не существует (ц)
Все люди с разными ТТХ, с разным опытом и восприятием. Поэтому: а) долгая и кропотливая отработка базы б) постоянное применение её в различных ситуациях, с разными оппонентами... Но даже это не даёт 100% гарантии

Хм. А он хоть что-то тогда из увиденного отрабатывал? Или так, посмотрел и покивал?

А вы думаете он просто так закупал все эти курсы?

Вот кстати в ицуань похожий вариант вначале https://youtu.be/llOJpVpsMFk
Конечно у Ю.Ю. исполнение другое, но идея та же по моему - вход сминанием рук с лёгким встряхиванием оппонента, продолжающейся развитием атаки.

Совсем иначе. В туйшоу нет выпрямленных рук, и есть контроль центра через руки. У Юрьича этого на видео нет

[DENYA]

Да а чего далеко ходить. Можно и на журавля посмотреть

[Владимир_К]

Вот кстати в ицуань похожий вариант вначале
Конечно у Ю.Ю. исполнение другое, но идея та же по моему - вход сминанием рук с лёгким встряхиванием оппонента, продолжающейся развитием атаки.

хороший пример. В т.ч. видно, что такая манера плохо ложится в стереотип классической боксерской ударки, и потому, наверное, плохо воспринимается со стороны многими зрителями.
 

[shock]

Да а чего далеко ходить. Можно и на журавля посмотреть
https://youtu.be/OPizldyNoyg

А это как раз больше похоже на то что показывает А.Ю. Огнев и единственный момент когда идёт выпрямление руки, оппонент в белом тут же берет на болячку... Всё остальное смотрите видео А.Ю. Огнева там все чёрным по белому. И кстати на этом видео ярко видно то за что я не люблю южку...

хороший пример. В т.ч. видно, что такая манера плохо ложится в стереотип классической боксерской ударки, и потому, наверное, плохо воспринимается со стороны многими зрителями.

Не поэтому... Я различного вида туй шоу уже лет 10 практикую... Ю.Ю. Кстати в своё время решил посетить нашего с ним общего знакомого практика ицуань. Тот раскритиковал его манеру. Но Ю.Ю как всегда не дослышал, не до понял и побежал делать новые открытия.
Ребят, сколько раз можно говорить. Что для ицуаня, что для журавля - нужна база. У Юрьича, при всем моем к нему уважении, базы нет

[вирус]

Спор какой то не продуктивный.господин Шок продемонстрировал развитие со статичного захвата за предплечия, как скашник со стажем))) скажу ,что на такике захваты можно вообще не обращать внимания , ибо их кпд околонулевое, не зависимо разности габаритов и веса соперников.Юю таки несколько о другом варианте вещал тайменговом захвате, спорить за тайминг успеет не успеет не серьезно, только в паре и то разные результаты.С учетом этого, если Шок захочет может дополнит видос, только желательно в другую сторону пусть самый толковый ученик не входит ,а наоборот противодейстует входу .Оно же в обе стороны работать должно, ну без фанатизма и доминирования уровнем?!

[DENYA]

2) На улице чаще всего бьют именно с опущенных рук. А все что происходит у Юрьича - это всегда стойка. Поэтому я всегда спрашиваю - мы рассматриваем спорт или улицу? Потому что для спорта, эта техника не применима, для улицы спорная...

 

Тьфу, вот сила стереотипов мышления. У вас что, разница между улицей и спортом отличается в первую очередь опущенными/поднятыми руками? А то вы не видели ни разу, как кто-то по старой спортивной привычке как раз пытается принять стойку просто потому, что как раз занимался этим самым спортом? Плюс такой вход работает, хоть подняты руки у оппонента, хоть нет. Или если он их только начинает поднимать.

Разумеется, со своими нюансами, как и везде. 

Ну блин, ну хватит совсем уж огорчать зашоренностью.

 

Все люди с разными ТТХ, с разным опытом и восприятием. Поэтому: а) долгая и кропотливая отработка базы б) постоянное применение её в различных ситуациях, с разными оппонентами... Но даже это не даёт 100% гарантии

 

Во, золотые слова. Точно явно чего не хватает вашему партнеру, который вроде как:

 

А вы думаете он просто так закупал все эти курсы?

 

 

 

 Всё остальное смотрите видео А.Ю. Огнева там все чёрным по белому. 

 

Нет уж, спасибо. Насмотрелся подобного, из-за чего долгое время сам считал. что ушу - несусветная нерабочая хрень. 

Ребят, сколько раз можно говорить. Что для ицуаня, что для журавля - нужна база. У Юрьича, при всем моем к нему уважении, базы нет

 

Хм, как вы по видео можете определить, есть у кого-то база или нет, если вы сами увиденные даже КРУПНЫЕ правильно распознать и воспроизвести не в можете, судя по ролику, хотя вроде как все видно, и еще голос поясняющий: "Ходим сюда, ручки ставим так, ногу ставим сюда, а вот так вот не делаем, это неправильно". 

[Чайникк]

вроде как да.. а в чём подвох?

Уточнил. Я все таки не самбист. Скажем, я довольно долго не знал, что афганка это узел руки наверху. А еще путался с рычагом наружу и внутрь. Делал и делал, а как называется -...

[shock]

1)Тьфу, вот сила стереотипов мышления. У вас что, разница между улицей и спортом отличается в первую очередь опущенными/поднятыми руками? А то вы не видели ни разу, как кто-то по старой спортивной привычке как раз пытается принять стойку просто потому, что как раз занимался этим самым спортом? Плюс такой вход работает, хоть подняты руки у оппонента, хоть нет. Или если он их только начинает поднимать.
Разумеется, со своими нюансами, как и везде. 
Ну блин, ну хватит совсем уж огорчать зашоренностью.
 

 
2)Во, золотые слова. Точно явно чего не хватает вашему партнеру, который вроде как:
 

 
 
 

 
Нет уж, спасибо. Насмотрелся подобного, из-за чего долгое время сам считал. что ушу - несусветная нерабочая хрень. 
 
3)Хм, как вы по видео можете определить, есть у кого-то база или нет, если вы сами увиденные даже КРУПНЫЕ правильно распознать и воспроизвести не в можете, судя по ролику, хотя вроде как все видно, и еще голос поясняющий: "Ходим сюда, ручки ставим так, ногу ставим сюда, а вот так вот не делаем, это неправильно".

1)Не только, но проблема в том что Ю.Ю. каждый раз наступает на эти грабли
2)Мой партнёр - всего лишь ученик. Так что это не его проблема, это трабл Юрьича который по сути обманывает людей недобросовестный рекламой. Рассказывая про способ которым можно победить "даже опытного противника" (ц) занимаясь по онлайн курсам
3)У каждого стиля есть база. У Огнева эта база видна невооружённым глазом, у Юрьича этой базы нет. Вот и всё...