Сообщений в теме: 2601

[Tong Po]

Так и ушу Сенчукова оценено носителями традиции.

Да? Он выигрывал международные соревнования по ушу в Китае?
Впрочем, я уже писал, что не рассматриваю чистоту/нечистоту стиля - я в нем не спец. И претензий именно по этому поводу ЮЮ не предъявляю.
Насчёт боксообразных элементов , как я понял, Вы признали, что они вполне могут быть в любом стиле ушу. Равно как и ушуобразные элементы в боксе. Ибо это все - разновидности рукопашного боя («оружейку» не трогаем).

Сообщение отредактировал Tong Po: 26 Август 2021 - 12:14

[kingvlad]

Корявость в исполнении при сопротивлении - это скорее норма? У исследователей так бывает, важна сама идея, если уловил, то остальное отторжение у меня не вызывает - не нравится, ну и ладно. Чисто для прояснения позиции.
Мне лично, грубо говоря, плевать на журавля в любом исполнении, интересует только то, что на выходе в паре, да и то не все - отсюда такие выводы, возможно.

 

Владимир, ну вот опять  Сначала задаёте вопрос: "Корявость в исполнении при сопротивлении - это скорее норма?" И вслед за этим: "Мне лично, грубо говоря, плевать на журавля в любом исполнении..." 

Так отвечать или нет? Получается как в том анекдоте, когда Сталин спрашивает Берию:

- Лаврентий, ты всё ещё балуешься с девочками?

- Коба, да я...

- Можешь не отвечать, Лаврентий, мне всё равно насрать. 

 

Насчёт корявости ЮЮ - если бы он занимался чисто для себя, как я и многие другие пользователи этого форума, то никаких вопросов бы не было. Но он позиционирует себя как инструктор, значит обязан демонстрировать отличную технику. На старом форуме был Маэстро, создатель силомера Маэстро-нокаут, он ради интереса тестировал удары у самых разных людей - боксёров, каратистов, таэквондистов, волейболистов, культуристов и даже голимых гопников Так те же волейболисты или физически крепкие гопники иногда били сильнее боксёров. Т.е. физически крепкий и корявый в техническом плане боец вполне способен бить быстро и мощно, не уступая по силе середнячкам боксёрской школы, но его результат сильно зависит от его же физического состояния. Гораздо сильнее зависит, чем у техничного бойца. Чёткая техника даёт стабильность результата, а корявый боец нестабилен. 

[DENYA]

Да? Он выигрывал международные соревнования по ушу в Китае?

 

У него есть документы от двух носителей стиля. Один из них дает право преподавания, второй, как тут расшифровали китаисты, подтверждает, что он является учеником школы Минхэ цюань и имеет право представлять и развивать школу. 

 

Оценивать по соревнованиям - так лучше всех ушу тогда знает какая-нибудь такая девочка

 

 

Какое отношение имеют одноименные танцы к традиционному ушу?

 

 

Насчёт боксообразных элементов , как я понял, Вы признали, что они вполне могут быть в любом стиле ушу. Равно как и ушуобразные элементы в боксе. Ибо это все - разновидности рукопашного боя («оружейку» не трогаем).

 

Могут быть. А могут и не быть. Благо, пока я их там не видел. Форм журавля в сети хватает, в том числе и в исполнении самого Огнева. Там видно, какой движок и какую ударку они используют. Указанных элементов бокса там нет. 

[вирус]

Владимир, ну вот опять Сначала задаёте вопрос: "Корявость в исполнении при сопротивлении - это скорее норма?" И вслед за этим: "Мне лично, грубо говоря, плевать на журавля в любом исполнении..."
Так отвечать или нет? Получается как в том анекдоте, когда Сталин спрашивает Берию:
- Лаврентий, ты всё ещё балуешься с девочками?
- Коба, да я...
- Можешь не отвечать, Лаврентий, мне всё равно насрать.

Чёткая техника даёт стабильность результата, а корявый боец нестабилен.

ну почему , масса корявых бойцов есть, взять Артема Лобова уж каряга из коряг)))На своем уровне достаточно высоко забрался, А если серьезно есть вид корягости ,который совершенно не устраним по врожденным причинам видимо,знаю пару человек лично, тем не менее не мешает поднимать свой уровень, книжек с них не писать конечно, нет "школьной" красоты движений ,но тем ни менее коряга это приговор для некоторых, по умолчанию можно принять как есть и не реагировать на внешнюю картинку.В тренерском деле это конечно не очень хорошр складывается в итоге.

[Саблин]

 

 

 Там видно, какой движок и какую ударку они используют. Указанных элементов бокса там нет. 

а ударку ли - стоит задать очевидный вопрос

ответ на этот вопрос позволит понять почему -Указанных элементов бокса там нет

[DENYA]

а ударку ли - стоит задать очевидный вопрос

ответ на этот вопрос позволит понять почему -Указанных элементов бокса там нет

 

Гы, мы до этого еще не дошли. А то у народа мозги закипят. Они и так уже не знают, к чему б еще докопаться.

Сообщение отредактировал DENYA: 26 Август 2021 - 12:35

[ВиШень]

PS. Мне пофиг на их разборки, они оба старше меня- сами определятся как себя вести. Хорошо отношусь к обоим, кстати. Но объективно ЮЮ " бизнесу" Андрея не мешает. По сумме причин.

 

А я вот сделал вывод, что минхэ больше подходит для людей в возрасте и относительно немощных, вернее пртерявших былые физ кондиции.

это как? Короткий сброс требует собранного проработанного тела, иначе вы его добьёте в кратчайшие сроки.

Сообщение отредактировал ВиШень: 26 Август 2021 - 18:23

[Саблин]

Гы, мы до этого еще не дошли. А то у народа мозги закипят. Они и так уже не знают, к чему б еще докопаться.

так это основное - и лучше пусть закипают мозги - оно для мозгов полезно - нежели неизбежно закипают говны в попытках выяснения чья полная  /рня полнее

[DENYA]

 

 

А я вот сделал вывод, что минхэ больше подходит для людей в возрасте и относительно немощных, вернее пртерявших былые физ кондиции.

 

 

Хороший вывод. Только неверный. Достаточно посмотреть на то, как и в каком режиме исполняется первая форма хотя бы, и какие к ней требования. 

[kingvlad]

так это основное - и лучше пусть закипают мозги - оно для мозгов полезно - нежели неизбежно закипают говны в попытках выяснения чья полная  /рня полнее

 

Так вонзим же пылающий факел знаний в немытую ж... невежества 

[Tong Po]

У него есть документы от двух носителей стиля. Один из них дает право преподавания, второй, как тут расшифровали китаисты, подтверждает, что он является учеником школы Минхэ цюань и имеет право представлять и развивать школу.

Оценивать по соревнованиям - так лучше всех ушу тогда знает какая-нибудь такая девочка

Я же уже написал, что мне по хрен на чистоту его ушу. Я не ушуист. Я о другом.

[вирус]

....и этот "тот" - не Андрей.


это как? Короткий сброс требует собранного проработанного тела, иначе вы его добьёте в кратчайшие сроки.

все это верно,но не имеет отношения к физическим кондициям а именно к большой мышечной силе

[ВиШень]

все это верно,но не имеет отношения к физическим кондициям а именно к большой мышечной силе

так всё ушу не имеет отношения к большой мышечной силе. У китайцев с этим не очень просто, тестостерона маловато.

[вирус]

Хороший вывод. Только неверный. Достаточно посмотреть на то, как и в каком режиме исполняется первая форма хотя бы, и какие к ней требования.

это не вывод исходя из внешней картинки, я не китаец ни разу, это анализ интересных совпадений с собственным не ушуистским опытом

[kingvlad]

все это верно,но не имеет отношения к физическим кондициям а именно к большой мышечной силе

 

Успеть правильно выстроить структуру всего тела в ударе очень трудно. Труднее, чем вложить в удар лишь энергию шага и вес плечевого пояса.

[вирус]

так всё ушу не имеет отношения к большой мышечной силе. У китайцев с этим не очень просто, тестостерона маловато.

я не про абсолютную "физику" а про физические возможности в целом в разное время жизни и эти же возможности практически любого человека,про себя по крайней мере, на протяжении всего жизненного цикла в частности,

Успеть правильно выстроить структуру всего тела в ударе очень трудно. Труднее, чем вложить в удар лишь энергию шага и вес плечевого пояса.

ну как говорится жить захочешь ни так раскорячишься, не потерявши чего нибуть не будет стимула обрести чего то в замен. Еще какую нить старческую банальность ляпнуть?))))

[DENYA]

это не вывод исходя из внешней картинки, я не китаец ни разу, это анализ интересных совпадений с собственным не ушуистским опытом

Смысл в том, что первая форма исполняется в режиме максимального напряжения мышц на всем протяжении выполнения. И не один раз за тренировку. Это явно не для пожилых и немощных.

[вирус]

Смысл в том, что первая форма исполняется в режиме максимального напряжения мышц на всем протяжении выполнения. И не один раз за тренировку. Это явно не для пожилых и немощных.

у меня другие выводы смысла, но спорить с Вами не буду ибо во первых зацепил только край, а во вторых у Вас и без меня тут дохрена желающих поср.спорить))

[kingvlad]

ну почему , масса корявых бойцов есть, взять Артема Лобова уж каряга из коряг)))На своем уровне достаточно высоко забрался, А если серьезно есть вид корягости ,который совершенно не устраним по врожденным причинам видимо,знаю пару человек лично, тем не менее не мешает поднимать свой уровень, книжек с них не писать конечно, нет "школьной" красоты движений ,но тем ни менее коряга это приговор для некоторых, по умолчанию можно принять как есть и не реагировать на внешнюю картинку.В тренерском деле это конечно не очень хорошр складывается в итоге.

 

Если боец раз за разом чётко повторяет свои "коряги", то это скорее индивидуальные особенности. Многократные чёткие повторения этих "коряг" позволяют отработать их технику до высокого уровня. А вот если "коряга" каждый раз на новый лад, то это УГ.  

[DENYA]

у меня другие выводы смысла, но спорить с Вами не буду ибо во первых зацепил только край, а во вторых у Вас и без меня тут дохрена желающих поср.спорить))

Да я с вами не спорю, а поясняю просто, чтоб быть уверенным, что мы об одном и том же. А то часто споры от того, что у собеседников разные картины в голове, даже для одних и тех же терминов.