Сообщений в теме: 2893

[Акхара]

Раз все потрут, то можно и мне тоже, а то подвывернул колено, обездвижен, и энергия требует выхода хотя бы в свисток. Про корявость и неправильность.
Пример не из ТКБИ или будо, но вполне на мой взгляд релевантный. Уже в позднем возрасте, обучаясь среди иностранных деревенских мальчишек, был просто изводим наставником и его придирками, при этом мальчишки вокруг вообще на мой взгляд демонстрировали "кто в лес, кто по дрова".
Я спрашиваю: "А чего они у Вас все всё по разному делают?".
Он отвечает: "Все люди разные и делают по разному".
Я, уже бесясь: "А я-то почему делаю не по разному?".
Он: "А ты делаешь неправильно".

Потом я допер, что для выживания тех самых традиционных боевых искусств во времени и истории были необходимы флуктуации и мутации, как в любой живой системе, именно этот механизм обеспечивает выживание и защиту от сбоев. Ну да, станет из одного вида несколько подвидов, но в любом случае синицы не превратятся в зябликов. Так выпьем же за корявость и за то, что все мы разные ))

[СВЕ]

Мне без разницы, кто что писал. Уважаемый человек, практикующий традиционный стиль, сказал, что те, кто не в традиции, должны молчать в тряпочку, потому я не могу не прислушаться к его словам и не вернуть вам этот аргумент. Или его замечание персонально ко мне относилось? А с каких тогда хренов двойные стандарты?

На ютубе, на канале Огнева, под видео с таолу ЮЮ в комментариях минимум  двоим Сенчуков  написал, цитирую "Вы не знаете Минхэ, зачем вы беретесь о нем судить?" Это тот самый Сенчуков который не занимаясь N-ным единоборством, может его изучить, улучшить и научить правильному применению того кто этим единоборством занимается много лет... Так что Вы там о двойных стандартах говорите? Хотя если у Вас бумаги на разрешение преподавания стиля показатель мастерства а исполнение таолу давшее  выигрыш на международных соревнованиях по ушу в Китае-нет, то все понятно...

По поводу Минхэ и ЮЮ, я  конечно не ушуист- мастер. Занимался и занимаюсь ицюань. Даже не очень долго. Особенность ицюаня как внутреннего стиля является очень большое внимание к структуре и ее проработке. Это и часовые столбы и долгие шили упражнения. И когда я более -мене стал понимать правильную структуру, я стал замечать схожую структуру и в исполнении других стилей ушу особенно южных и  в исполнении мастеров окинавского карате.

Так вот к чему я веду.

Если я смотрю на исполнение например китайских учеников Шифу Ю- я вижу эту структуру. В исполнении Огнева - тоже. А если в исполнении ЮЮ - там этой структуры нет. Элементарно, как было отмечено в комменте на ютубе: стопы и локти. Стопа у китайцев "легкая пятка-плотный носок" у ЮЮ - постоянный завал веса на пятку. Возможно из-за травм колен, возможно из-за попытки подогнуть таз при наклонном корпусе. Но маневренность и равновесие снижаются. Тоже локти, они-"опорные точки" всего плечевого пояса. Кто  делал столб ченбао чжуан особенно с партнером понимает о чем я. Такие локти придают структуре одновременно жесткость и упругость играют важную роль и в туйшоу и в контролях и в прочей технике. Посмотрите как выведены вперед или в стороны локти у китайских исполнителей и как эти локти прижаты к ребрам  или просто болтаются у ЮЮ. Для примера гляньте начальную позицию в комплексах у ЮЮ и у других. Это только пара моментов отсутствия структуры, а так их больше. Эти моменты сложно заметить не ушуистам, как например многие тонкости в выполнении боксерской техники сложно заметить не боксерам. Но повторюсь - у ЮЮ нет структуры Минхе. Да и вообще я не вижу разницы между дожуравлевым КОНТЭНом и тем что сейчас показывается как Минхе..ну разве что таолу добавились, да спина выпрямилась.

Я уважаю Сенчукова, можно сказать на его книгах и статьях я рос как БИшник, но мне кажется он зашел в тупик и попытка вылезти через журавля все только больше усугубила.

Ну а главный негатив от многих ушуистов в том что не владея стилем (а правильная структура-важная часть стиля) ЮЮ пытается им завлекать и преподавать, причем  именно как Минхэ. Представте борца который нахватавшись по верхам будет учить людей айкидо, самим айкидо почти не владея. Возможно это будет эффективно (и то спорно) но это не будет айкидо. Или аналогия проще-вам впаривают xiaomi redmi в коробке айфона.

Дописал, спасибо за внимание))

[DENYA]

А на Паршакова можно ссылочку, а то Гугл знает только актера, и краповика, а вот по кикбоксу выдает ссылкой только на Ю.Ю., и получается история как с одним рецензентом книг Тараса

 

Паршаков достаточно известен был в свое время, кто если из старожилов форумов здесь есть, должен знать. Сейчас в поиске нет, кроме:

 

 

Сегей Паршаков - Председатель Калужского областного отделения Общероссийской Федерации профессионального рукопашного боя

 

Советник Президента Общероссийской Федерации профессионального рукопашного боя

 

Мастер профессионального рукопашного боя (ФПРБ)

 

Обладатель крапового берета

 

4 Дан Хапкидо KHF

4 Дан Мусуль Таеквондо

5 Дан Комбат Каратэ

2 Дан Тхэквондо ВТФ

2 Дан Кеджубокатэ

2 Дан Кенпо Джитсу

 

Мастер спорта по Кикбоксингу

 

Инструктор по ножевому бою

 

Инструктор управления и спецподразделения ФСБ.

 

Как минимум, сайт Федерации профессионального рукопашного боя подтверждает существование такового: https://fpr.su/index..._otdelenija/0-9

 

 

По кикбоксу - увы. 

[shock]

ну возраст копания не показатель вообще как показывает практика и не только единоборств, не к Вам лично адресовано. Если бы китайцы были бы с другой планеты с восьмью руками и тремя ногами и мышцами от гепарда, тогда да имело бы,смысл, а так нет.Да и честно пофиг, имею свое мнение по вопросу, чужая интерпретация МОЕГО мнения , суть которого я не раскрывал и не собираюсь, не интересует.Спорить по этому поводу тем более.

Я просто эти мнения наблюдал раз 500. Как то помню один весьма именитый чел не последний в тайбоксе говорил что тайцзи - это для престарелых слабаков которые уже не могут себе позволить напрягаться. Стали делать с ним 8 кусков парчи(цигун такой). Он мне через некоторое время говорит : я задыхаюсь, и ноги дрожат. Я ему :ты чего Сергей, это ж для престарелых слабаков... Держись!
Поэтому какие либо выводы можно делать покопавшись в теме изнутри пару-тройку лет, и очень желательно с опытным человеком...

[вирус]

Я просто эти мнения наблюдал раз 500. Как то помню один весьма именитый чел не последний в тайбоксе говорил что тайцзи - это для престарелых слабаков которые уже не могут себе позволить напрягаться. Стали делать с ним 8 кусков парчи(цигун такой). Он мне через некоторое время говорит : я задыхаюсь, и ноги дрожат. Я ему :ты чего Сергей, это ж для престарелых слабаков... Держись!
Поэтому какие либо выводы можно делать покопавшись в теме изнутри пару-тройку лет, и очень желательно с опытным человеком...

не "не могут" , а не хотят,но с те же результатом в итоге ,сказал бы я)))Ну а опыт, в смысле стаж, человека не так важен ,важно ЧТО он отвечает на неудобные вопросы, если, а чаще когда, они появляются

Сообщение отредактировал вирус: 26 Август 2021 - 16:08

[shock]

Паршаков достаточно известен был в свое время, кто если из старожилов форумов здесь есть, должен знать. Сейчас в поиске нет, кроме:
 

 
Как минимум, сайт Федерации профессионального рукопашного боя подтверждает существование такового: https://fpr.su/index..._otdelenija/0-9
 

 
По кикбоксу - увы.

Я Паршакова знаю (не лично правда, а по инет общению и через общих знакомых). Ну и также знаю как он парафинил Ю.Ю. когда они разбежались, что он из контэна полную хрень сотворил. А ещё не так давно на этом форуме присутствовал Док, который говорил тоже самое, только другими словами...

не "не могут" , а не хотят,но с те же результатом в итоге ,сказал бы я)))Ну а опыт, в смысле стаж, человека не так важен ,важно ЧТО он отвечает на неудобные вопросы, если, а чаще когда, они появляются

Ну гмм... Продолжайте

[DENYA]

Я Паршакова знаю (не лично правда, а по инет общению и через общих знакомых). Ну и также знаю как он парафинил Ю.Ю. когда они разбежались, что он из контэна полную хрень сотворил. А ещё не так давно на этом форуме присутствовал Док, который говорил тоже самое, только другими словами...

Дока я тоже знаю. И его мнение о КОНТЭН тоже. У него несогласие вообще по другому поводу. А Паршаков - ну, как минимум, на какой-то период его Сенчуков полностью устраивал, если он себя называл его учеником.

[nkseal]

Деня
Итак поехали:
1. Снова о соавторстве в книге. Соавторство часто бывает вынужденное. Например тем, что у "соавтора" есть доступ к издательству, а у автора - нет. Тарас с Медведевым тому яркий пример.

2. Ссылочку гляну позже, но:
2.1 - в силовых ведомствах должности инструктор по ножевому бою нет от слова совсем;
2.2 - уже писал в теме о Тарасе моего тренера по каратэ,всего лишь нашего местного мастера спорта МК, чемпиона Европы по кику в 1993-м в версии, если не изменяет память WAKO-PRO Гугл знает, и сразу даёт кучу ссылок на него. При этом ни разу не спецназовца, и не советника хотя бы мэра. А тут... Прям как "зачистил" кто-то... И это при таких-то регалиях.

Просто констатация факта.

О вот Шок пишет, что знает данного человека. Ну что ж, если регалии реальны, то ок. Одного нашли))))
Но... Тот же Шок указывает о полном изменении тем же человеком своих отзывов.

Сообщение отредактировал nkseal: 26 Август 2021 - 16:26

[shock]

Дока я тоже знаю. И его мнение о КОНТЭН тоже. У него несогласие вообще по другому поводу. А Паршаков - ну, как минимум, на какой-то период его Сенчуков полностью устраивал, если он себя называл его учеником.

На какой то момент он многих устраивал, а потом Юрьича понесло. Очень хорошо эту кухню знал покинувший этот форум Лун Фэн...

[Metos]

На торрентах есть, или были, семинары Паршакова и Сенчукова, и видео где-то в сети по постановке прямого от Паршакова, может даже где-то и у меня на компе лежат.
С уважением, Михаил.
 

[DENYA]

 

 

На какой то момент он многих устраивал, а потом Юрьича понесло. Очень хорошо эту кухню знал покинувший этот форум Лун Фэн...

 

Эту кухню и я знаю. В том числе потому, что я во-первых, если помнишь, года четыре с 2007 модерировал контэновский форум, а ЛунфЕнга пусть и виртуально знаю лично, и регулярно с ним общаюсь. Все это относится к личностным организаторским способностям Сенчукова, а никак не бойцовско-тренерским. При этом и на этом форуме, и на Тойквае, Лун писал о своем опыте занятий у КОНТЭН, и что ему это дало.

 

Деня
Итак поехали:
1. Снова о соавторстве в книге. Соавторство часто бывает вынужденное. Например тем, что у "соавтора" есть доступ к издательству, а у автора - нет. Тарас с Медведевым тому яркий пример.

 

Ни я, ни вы, свечку не держали. Если у вас есть выход на Козлова, то, думаю, сами все при желании можете узнать. 

 

2. Ссылочку гляну позже, но:
2.1 - в силовых ведомствах должности инструктор по ножевому бою нет от слова совсем;
2.2 - уже писал в теме о Тарасе моего тренера по каратэ,всего лишь нашего местного мастера спорта МК, чемпиона Европы по кику в 1993-м в версии, если не изменяет память WAKO-PRO Гугл знает, и сразу даёт кучу ссылок на него. При этом ни разу не спецназовца, и не советника хотя бы мэра. А тут... Прям как "зачистил" кто-то... И это при таких-то регалиях.

 

Раньше было. Повторюсь, тут кроме меня, его, пусть и заочно, знают другие. А насчет зачистили - так я тоже как-то искал тех бойцов, кого знаю лично, поскольку занимался с ними или пересекался. Нету информации. Так, для примера, попробуйте найти что-нибудь, например, про:

Николай Дудоладов, Таганрог, второе место на России по кикбоксингу, начало нулевых.

Мрыхин Иван, Шахты, чемпион России.

Мельников Сергей, Таганрог, МС по боксу, чемпион России и победитель Кубка Петра по кикбоксингу.

Хрен найдете. Бывает. В последнее время поисковики дают в основном то, что сами считают нужным, а не то, что надо тебе.

 

 

О вот Шок пишет, что знает данного человека. Ну что ж, если регалии реальны, то ок. Одного нашли))))
Но... Тот же Шок указывает о полном изменении тем же человеком своих отзывов.

 

Я об этом знаю. И знаю причину изменения. См. выше ответ Шоку. 

[ВиШень]

А на Паршакова можно ссылочку...

эпичнейший совершенно рукопашник, прославившийся тем что после какой то проблемы типа микроинфаркта ( или типа того) рванул в зал " я Паршакофф". Ссылок нема(((( широко известен в узких кругах, но в общем крут.
Чего искал у ЮЮ- трудно сказать, может какой оптимизации рукопашки, новых идей. Это же был ЮЮ времён " альтернативного хапкидо".

[ВиШень]

На какой то момент он многих устраивал, а потом Юрьича понесло.

Пользуясь случаем ...и модерилом....выпендрюсь:

Народ, никогда не прекращайте осваивать новое в старости)))) иначе вас будет нести во все стороны.

[nkseal]

Вишень
Спасибо, уже понял, шо такой человек е.

Деня
Будет возможность - узнаем. Процесс просто не быстрый, патаму шта(с) политика. Но факт остаётся фактом - в фильме Козлов даёт свою рукопашку. Более того, сейчас под рукой книги нет, кто-то с концами взял почитать, а в электронном пока глянуть не могу, но вроде там рукопаха на единой базе с огневой. А значит мы имеем РБ от Козлова с какими-то отдельными добавками от Сенчукова, оскильки последний - не стрелок... По крайней мере по технике, именовавшийся в 80-е - 90-е "Флэш".

[вирус]

Народ, никогда не прекращайте осваивать новое в старости)))) иначе вас будет нести во все стороны.

В основном в сторону маразма)))

[shock]

Могу только добавить... Что очень полезно, когда ты вдруг начинаешь считать себя офигенным, чтобы рядом был тот кто может дать тебе пинка. Потому что жизнь бьёт больнее, и последствия необратимы...

[Rastafari]

 

ЮЮ базовый дзюдока,

 

Можно узнать его достижения в данном виде спорта?

Раз уж приверженцы ЮЮ не ответили, то дай Бог памяти..

На дзюдо ЮЮ отдали родители когда он был ещё не очень большим. Дело было при СССР, тогда тренера не вцеплялись зубами в каждого клиента, предпочитая больше заниматься с теми в ком видели потенциал. Поскольку в будущем гуру всех БИ потенциала тренер не усмотрел, то и его обучением особо не заморачивался. Что в общем не удивительно, т.к. результативность ЮЮ на татами была примерно как у борцовского манекена. Но он не отчаивался. Сойдясь с ещё одним таким же обделённым тренерским вниманием, ЮЮ самостоятельно, по рисункам на стенах зала, разучил все техники дзюдо. Как это сказалось на результатах в борьбе история умалчивает. Но вкус самостоятельного изучения БИ ЮЮ уже явно почувствовал. И так удачно совпало, что как раз примерно в это же время, в Союзе стала появляться первая самиздатовская литература по каратэ. Посчитав что с дзюдо ему уже всё понятно, ЮЮ покинул секцию и взялся за это самое каратэ. Но это уже совсем другая история..

ЗЫ: если что, это не мои фантазии, а пересказ то ли поста, то ли статьи самого ЮЮ с одного из старых контэновских сайтов. За давностью лет, воспроизвожу разумеется не дословно, своими словами, но думаю довольно близко к тексту) 

Сообщение отредактировал Rastafari: 27 Август 2021 - 01:08

[Tong Po]

Раз уж приверженцы ЮЮ не ответили, то дай Бог памяти..
На дзюдо ЮЮ отдали родители когда он был ещё не очень большим. Дело было при СССР, тогда тренера не вцеплялись зубами в каждого клиента, предпочитая больше заниматься с теми в ком видели потенциал. Поскольку в будущем гуру всех БИ потенциала тренер не усмотрел, то и его обучением особо не заморачивался. Что в общем не удивительно, т.к. результативность ЮЮ на татами была примерно как у борцовского манекена. Но он не отчаивался. Сойдясь с ещё одним таким же обделённым тренерским вниманием, ЮЮ самостоятельно, по рисункам на стенах зала, разучил все техники дзюдо. Как это сказалось на результатах в борьбе история умалчивает. Но вкус самостоятельного изучения БИ ЮЮ уже явно почувствовал. И так удачно совпало, что как раз примерно в это же время, в Союзе стала появляться первая самиздатовская литература по каратэ. Посчитав что с дзюдо ему уже всё понятно, ЮЮ покинул секцию и взялся за это самое каратэ. Но это уже совсем другая история..

ЗЫ: если что, это не мои фантазии, а пересказ то ли поста, то ли статьи самого ЮЮ с одного из старых контэновских сайтов. За давностью лет, воспроизвожу разумеется не дословно, своими словами, но думаю довольно близко к тексту)

Примерно так и думал.

[андрей огнев]

Вот что интересно . Везде от Сенчукова и его учеников проходит красной нитью , что у меня не белый журавль , а средненький бокс нашли тему  массируют))) Мой бокс с 13 до 18 лет были как победы так проигрыши ....

Очень благодарен боксу различаю рабочая техника или хрень полнейшая, бок помог выиграть чемпионат по Кекушенкай в феврале 91 года пос. Чкаловский , три боя досрочно. и уже с июня 91 года погрузился в кунг фу .

Если меня тыкаю боксом, то соответственно что там у Сенчукова? Самопал с 90-х!  тхеквондо, дзюдо , что еще?

 Так значит можно говорить что у  Мастера Юрия  не минхэ ,а самопал местного разлива так что ли ? По аналогии данных  характеристик ко мне  получается  именно так.

  Если не Контен , а  хочется ж кунг фу то - Сенчуков Цюань Думаю идеально и не обидно , так как к Минхэ отнести нельзя по ряду причин , а фишечки, применяшечки  -это не стиль ( таких фишек можно надергать с разных стилей сколько угодно) , стиль -это структура тела, движок - по конкретной школе .

Не буду комментировать его структуру и его движок -все уже прокомментировано не  мной и не заинтересованными лицами.

[DENYA]

Не буду комментировать его структуру и его движок -все уже прокомментировано не мной и не заинтересованными лицами.

Угу. В основном твоими знакомыми или учениками А комментарии против в ВК и на Ютуб ты заботливо подтер и забанил, включая самого Сенчукова. Чё сказать - мужик! Красава. Какая редкая честность и принципиальность. Жаль нет смайла с большим пальцем, он здесь к месту.