Сообщений в теме: 2601

[Владимир_К]

Да походу не Вы один жалели. Вон викинги и самураи в рогатых шлемах - явно мечтали и пытались компенсировать. 

про викингов - это позднейшие фантазии изобразителей. Вроде то ли у кельтов, то ли у каких-то из континентальных  германцев встречалось...
 

[вирус]

Достаточно неудачно жениться

не пробовал, давно и счастливо...)

[DENYA]

не пробовал, давно и счастливо...)

Я ж и пишу про неудачно.

[kingvlad]

Командор, он ни слова не говорит про формы, показывает свое видение. Конкретно этот тактико-технический момент весьма выгоден для уличного замеса...

На мой взгляд, для уличного замеса лучше всех демонстрировал Валерий Крючков на семинаре тактика первых ударов. В детстве он, похоже, тот ещё драчун и шпанюк был
https://youtu.be/6zrzY3zQ4xI

Сообщение отредактировал kingvlad: 10 Сентябрь 2021 - 15:23

[Саблин]

Себя тоже посчитайте, будете третьим )))

 

я всей этой эбернетовщиной давно переболел

так что не надо тут чувства ложного коллективизма

у меня терминальная стадия

а у вас с ним первичная - поэтому есть надежда на излечение

и может даже не останется признаков перенесенной хвори

[bogumer]

эбернетовщиной

[shock]

Ладно ... все это очень интересно. Но вот мое обещанное видео по толчкам https://vk.com/taisi..._wall_-16408405 смотреть с 2.20

[Саблин]

Ладно ... все это очень интересно. Но вот мое обещанное видео по толчкам https://vk.com/taisi..._wall_-16408405 смотреть с 2.20

видимо пора мне

[вирус]

Ладно ... все это очень интересно. Но вот мое обещанное видео по толчкам https://vk.com/taisi..._wall_-16408405 смотреть с 2.20

так Вы и не раскрыли тему, почему руки то нельзя выпрямлять то ? Тот якобы запас не объяснение, с выпрямленными руками чуть с дальшей дистанции толчек происходит ,такой же запас по сути.Про толчек одними рукам хм , вы просто не на распоре руками толкаете, принципиальной разницы нет руками толкнуть или корпусом добавить, суть усилия толчка в распоре от опоры, а опора может и сразу со стопы а может от корпуса с опорой на стопы

Сообщение отредактировал вирус: 11 Сентябрь 2021 - 13:22

[Саблин]

так Вы и не раскрыли тему, почему руки то нельзя выпрямлять то ? Тот якобы запас не объяснение, с выпрямленными руками чуть с дальшей дистанции толчек происходит ,такой же запас по сути.Про толчек одними рукам хм , вы просто не на распоре руками толкаете, принципиальной разницы нет руками толкнуть или корпусом добавить, суть усилия толчка в распоре от опоры, а опора может и сразу со стопы а может от корпуса с опорой на стопы

вы знаете толк в некоторых вещах

плюс еще пара важных моментов

и насчет согнутых рук - они не просто согнуты и еще как согнуты - геометрия привязанная к анатомии 

 

видимо пора мне

уже

[shock]

так Вы и не раскрыли тему, почему руки то нельзя выпрямлять то ? Тот якобы запас не объяснение, с выпрямленными руками чуть с дальшей дистанции толчек происходит ,такой же запас по сути.Про толчек одними рукам хм , вы просто не на распоре руками толкаете, принципиальной разницы нет руками толкнуть или корпусом добавить, суть усилия толчка в распоре от опоры, а опора может и сразу со стопы а может от корпуса с опорой на стопы

Маневра нет. Чтобы сделать следующее движение руки прийдется согнуть , а у оппонента они уже согнуты. Я об этом на видео рассказываю. Есть альтернативное мнение ? Снимите свое видео и проиллюстрируйте свое мнение

[Саблин]

Маневра нет. Чтобы сделать следующее движение руки прийдется согнуть , а у оппонента они уже согнуты. Я об этом на видео рассказываю. Есть альтернативное мнение ? Снимите свое видео и проиллюстрируйте свое мнение

Камрад Вирус вообще не про то говорит

вот его основное-Про толчек одними рукам хм , вы просто не на распоре руками толкаете, принципиальной разницы нет руками толкнуть или корпусом добавить, суть усилия толчка в распоре от опоры, а опора может и сразу со стопы а может от корпуса с опорой на стопы

Сообщение отредактировал Саблин: 11 Сентябрь 2021 - 20:44

[shock]

Камрад Вирус вообще не про то говорит

вот его основное-Про толчек одними рукам хм , вы просто не на распоре руками толкаете, принципиальной разницы нет руками толкнуть или корпусом добавить, суть усилия толчка в распоре от опоры, а опора может и сразу со стопы а может от корпуса с опорой на стопы

Да ну . Я сейчас без распорки вообще ни одного движения ни делаю... Просто уже по другому не умею. И не руками я совсем толкаю ... Спиной. Руки лишь наконечник , наконечник может быть любой, другое дело что вытягивая эти самые руки вы лишаетесь маневра. Работая с согнутыми имеет потенциальный маневр

[Владимир_К]

Да ну . Я сейчас без распорки вообще ни одного движения ни делаю... Просто уже по другому не умею. И не руками я совсем толкаю ... Спиной. Руки лишь наконечник , наконечник может быть любой, другое дело что вытягивая эти самые руки вы лишаетесь маневра. Работая с согнутыми имеет потенциальный маневр

Если постоять в упоре лежа на прямых и согнутых руках на время - неужто не будет разницы?

[Tong Po]

Если постоять в упоре лежа на прямых и согнутых руках на время - неужто не будет разницы?

Будет. На полусогнутых сложнее.

[kingvlad]

Да ну . Я сейчас без распорки вообще ни одного движения ни делаю... Просто уже по другому не умею. И не руками я совсем толкаю ... Спиной. Руки лишь наконечник , наконечник может быть любой, другое дело что вытягивая эти самые руки вы лишаетесь маневра. Работая с согнутыми имеет потенциальный маневр

 

Это всего лишь реализация конкретной тактической установки, не более того. 

Если цель - самооборона, то первоочередная цель - выйти из конфликта с минимальными потерями. Вплоть до того, что оттолкнул и убежал. Развитие атаки не предполагается. А выпрямленные руки играют роль ещё и жёсткого защитного барьера, не подпуская противника на дистанцию удара кулаком. 

Если цель - вырубить противника, то нужна решительная атака, наступление, и полусогнутые руки дают возможность немедленного продолжения атаки. И есть ещё один важный фактор - глубина атаки, т.е. чтобы оппонент, защитившись от первого удара, не успел защититься отходам от последующих атак. Я именно поэтому чуть раньше ссылался но ролик Нока по штыковому бою, где чётко разбирается этот момент - короткий коли с шагом, подшаг, и атака длинным коли с шагом (укол максимально глубокий, для чего Нок в конце укола удерживает автомат лишь правой рукой за шейку приклада).

Т.е. при самообороне выпрямленные руки, а для бескомпромиссного махача  - полусогнутые.

[Владимир_К]

Будет. На полусогнутых сложнее.

Ну я как бы на это и намекал)

[Саблин]

Да ну . Я сейчас без распорки вообще ни одного движения ни делаю... Просто уже по другому не умею. И не руками я совсем толкаю ... Спиной. Руки лишь наконечник , наконечник может быть любой, другое дело что вытягивая эти самые руки вы лишаетесь маневра. Работая с согнутыми имеет потенциальный маневр

камрад дело в том что в силу неиспользования у тебя ( могу быть не прав но то что лично я вижу на видео)- я по старой привычке на ты благо знакомы - одного принципиально важного момента сначала идет наваливание потом отпихивание которое ты называешь распором пусть даже от спины но это не совсем верно - вернее относится ко второй части движения 

но  так как не хватает того что написал то по другому в твоем варианте никак

я кстати снял обещаный ролик но по теме в тему как одна и та же техника - вернее связка из техник выглядит в ушу в в варианте ушу под названием каратэ и в айки дзюцу - это в тему про стилевые различия одних и тех же техник - но там я делаю элемент точно так же как ты что считаю применительно к себе ошибкой поэтому переделаю с учетом и поясню конкретно этот принцип 

про прямые или не прямые руки - это вообще не имеет значения и элемент второстепенный обсуждение которого отвлекает от базовых вещей

Сообщение отредактировал Саблин: 13 Сентябрь 2021 - 10:04

[shock]

Если постоять в упоре лежа на прямых и согнутых руках на время - неужто не будет разницы?

Гмм, короткое усилие толчка не равно длительном стоянию на руках - это раз, во время толчка вы всё равно создаёте импульс предполагающий движение - это два. По силе толчка по сути нет особой разницы (толчок полусогнутыми руками даже по сильнее будет ИМХО) А вот с точки зрения маневра выпрямленные руки гораздо хуже. Для любых следующих действий вам все равно придётся их сгибать.
Командор использует распорку с выпрямлеными руками. Но у него задача другая, он пытается именно продавить. Создать условия для перелома либо позвоночника, , либо голеностопа (в идеале и того и другого). И он именно давит, не толкает, и народ чтобы не получить травмы подыгрывает ему отскакивая. То есть опять возникает вопрос - мы отдавливаем человека назад ставя в неудобное положение, или всё же отталкиваем?

[вирус]

Шок ,Вы отдавливанием называете медленный толчек?