Сообщений в теме: 2601

[kingvlad]

А в саньда практически нет ничего китайского-это фактически европейская схема. Китайский кикбоксинг с бросками.

 

Да, китайский кикбоксинг с бросками. Важно то, что в единую систему свели. Обратная связь в виде турнирных боёв хорошо стимулирует отбор рабочих техник и методик, отсеивая шелуху. В ушу такого отбора нет.

Сообщение отредактировал kingvlad: 15 Сентябрь 2021 - 12:53

[shock]

а форма и рассшифровка в контексте того же?

По разному. Нужно понять что было в основе... Так сказать корневое усилие. В синъицюань тем и проще что там достаточно примитивно и аналогии прямые с копейной техникой...

[вирус]

По разному. Нужно понять что было в основе... Так сказать корневое усилие. В синъицюань тем и проще что там достаточно примитивно и аналогии прямые с копейной техникой...

в смысле по разному, то есть учат форму не представляя и не спрашивая,зачем и где это использовать ?

[kingvlad]

Берете копье, делаете рубящее движение, смотрите как у вас работает тело и руки, раскладываете по усилиям, а потом собираете как вам нужно :рубка как удар, рубка как болячка, рубка как бросок. В основе будет лежать одно движение, а наконечники будут разными. Это и есть принцип...

 

Одна беда, рука не режет, как наконечник копья. Да и колет куда хуже. Поэтому акценты в усилиях приходится смещать. А потом оказывается, что и защита в копейном бою сильно отличается от защиты в безоружной схватке и т.д....

[вирус]

Одна беда, рука не режет, как наконечник копья. Да и колет куда хуже. Поэтому акценты в усилиях приходится смещать. А потом оказывается, что и защита в копейном бою сильно отличается от защиты в безоружной схватке и т.д....

ну эти детали оказываются не потом а сразу в процессе тренинга,если он есть))).удар торцом копья и кулаком с близкой дистанции выглядит одинаково по прилагаемым усилиям, если исключить фактор естественной жесткости дерева по отношентю к руке.Защита голыми руками и предметами разнится лишь углами входа

Сообщение отредактировал вирус: 15 Сентябрь 2021 - 13:10

[Владимир_К]

Берете копье, делаете рубящее движение, смотрите как у вас работает тело и руки, раскладываете по усилиям, а потом собираете как вам нужно :рубка как удар, рубка как болячка, рубка как бросок. В основе будет лежать одно движение, а наконечники будут разными. Это и есть принцип...

а вы тоже через копье движения ученикам ставите?
 

[Саблин]

в смысле по разному, то есть учат форму не представляя и не спрашивая,зачем и где это использовать ?

ну так в общем-то и строится традиционное у них там обучение - кстати так они учат практически всему с детства

 

а потом появляются глупые европейцы и начинают теребить - а что бы это значило а зечем а для чего?

ну им и начинают в ответ всякое что первое в голову пришло 

[kingvlad]

удар торцом копья и кулаком с близкой дистанции выглядит одинаково по прилагаемым усилиям, если исключить фактор естественной жесткости дерева по отношентю к руке.Защита голыми руками и предметами разнится лишь углами входа

 

Не только. Вот работа копьём двумя руками, копейный укол с выпадом с 1:45

Или  копьё а паре со щитом с 3:34

 

Ощутимая разница, особенно в рубке на средней дистанции. Эта же причина вынудила мэтров савата учить английский бокс, т.к. фехтование не смогло заменить кулачный бой. Ни в атаке не смогло заменить, ни в защите.

[вирус]

Скоростной удар палкой, при двуручном удержании, и удар кулаком, в моем исполнении ,выглядит одинаково фактически, и если я буду кого готовить, то и у них будет так же.В массе различия безусловно есть ,кто же спорит, в моем примере дистанция как минимум разная.По видосам, я же уточнил сразу про близкую дистанцию)

Сообщение отредактировал вирус: 15 Сентябрь 2021 - 13:54

[Tong Po]

Скоростной удар палкой, при двуручном удержании, и удар кулаком, в моем исполнении ,выглядит одинаково фактически, и если я буду кого готовить, то и у них будет так же.В массе различия безусловно есть ,кто же спорит, в моем примере дистанция как минимум разная.По видосам, я же уточнил сразу про близкую дистанцию)

Да не перекладывается напрямую «оружейка» (копья, мечи, etc.) на рукопашную ударку. Борьба куда как ближе к «оружейке» , как ни странно. Да, собственно, и Саблин об этом почти и европейские фехтбухи. Да и наличие хоть какой-то борьбы практически у всех народов с древности.

Сообщение отредактировал Tong Po: 15 Сентябрь 2021 - 14:04

[вирус]

Да не перекладывается напрямую «оружейка» (копья, мечи, etc.) на рукопашную ударку. Борьба куда как ближе к «оружейке» , как ни странно. Да, собственно, и Саблин об этом почти и европейские фехтбухи. Да и наличие хоть какой-то борьбы практически у всех народов с древности.

ну я бы сказал наоборот, то есть я с ударки вышел на работу с оружием на тех же принципах.Ну и чистым ударником я ни когда не был

Сообщение отредактировал вирус: 15 Сентябрь 2021 - 14:08

[shock]

в смысле по разному, то есть учат форму не представляя и не спрашивая,зачем и где это использовать ?

И такое бывает, правда сейчас гораздо реже все жутко умные стали

Одна беда, рука не режет, как наконечник копья. Да и колет куда хуже. Поэтому акценты в усилиях приходится смещать. А потом оказывается, что и защита в копейном бою сильно отличается от защиты в безоружной схватке и т.д....

Она и не должна резать и колоть тоже не должна... Вы ж работу рук и тела рассматриваете, а не работу копья. Поэтому это и считается принципами, а не прямыми расшифровками

[Tong Po]

ну я бы сказал наоборот, то есть я с ударки вышел на работу с оружием на тех же принципах.

С какой «ударки»? На какую работу с оружием? Каким оружием? В каком смысле «вышли»?
З.Ы. А фехтовальщиков, пытающихся выйти с фехтования на «ударку» видели? Я видел. У всех были затруднения… Не перекладывалось у них…
З.Ы. Вру. У одного вполне переложилось, правда он фехтовал в юношестве, а потом всякой рукопашкой занимался.

Сообщение отредактировал Tong Po: 15 Сентябрь 2021 - 14:19

[shock]

Да, китайский кикбоксинг с бросками. Важно то, что в единую систему свели. Обратная связь в виде турнирных боёв хорошо стимулирует отбор рабочих техник и методик, отсеивая шелуху. В ушу такого отбора нет.

Это смотря что рабочими считать... Для турниров да рабочие. Для улицы... Ну мне там броски нравятся, ну и условностей там не мало

а вы тоже через копье движения ученикам ставите?

Я нет, больно долгий это путь. А по улице сейчас с копьями никто не рассекает. Так что я делаю наоборот. У меня оружейка выступает в роли ЦБГ, окромя ножа, палки и ещё пары интересных девайсов....

[вирус]

С какой «ударки»? На какую работу с оружием? Каким оружием? В каком смысле «вышли»?
З.Ы. А фехтовальщиков, пытающихся выйти с фехтования на «ударку» видели? Я видел. У всех были затруднения… Не перекладывалось у них…
З.Ы. Вру. У одного вполне переложилось, правда он фехтовал в юношестве, а потом всякой рукопашкой занимался.

мне пофиг какое оружие, главное полегче))
не не видел, с чистыми фехтовальщиками не знаком, только с реконсами, они не фехтуны.

[Владимир_К]

Это смотря что рабочими считать... Для турниров да рабочие. Для улицы... Ну мне там броски нравятся, ну и условностей там не мало
Я нет, больно долгий это путь. А по улице сейчас с копьями никто не рассекает. Так что я делаю наоборот. У меня оружейка выступает в роли ЦБГ, окромя ножа, палки и ещё пары интересных девайсов....

ЦБГ это разве не есть постановка движения в ткби?
 

[DENYA]

ЦБГ это разве не есть постановка движения в ткби?
 

 

Это прогресс и развитие

Устаревшее отметается, новое развивается!

[shock]

ЦБГ это разве не есть постановка движения в ткби?

Скорей Постановка тела ЦБГ - это СФП

[вирус]

Цбг это что?

[shock]

Цбг это что?

Командор регулярно ЦБГ показывает, с гантелями, с палкой, с шашкой... Простите с катаной))))