Подскажите пожалуйста, а в "палочных" ФБИ есть удары ногами? Возможно есть какие то примеры с ютуба для иллюстрации?
|
#1
Отправлено 08 Февраль 2017 - 10:21
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#2
Отправлено 08 Февраль 2017 - 14:14
Ну, в принципе там где "ходят" палки ( а почему не и лезвия больших мачете образных ножей), совать ноги и руки обычно не рекомендуют. Конечно есть и исключения, но это зависит наверно от концепции конкретного стиля и мастера.
Я лично если увижу нога или рука в обсега моего оружия, сразу бы ударил. ( По возможности там где кости.) Поэтому и мой учитель говорил в свое время, что наша "живая рука" надо прикасаться к оппоненту как к сильно растопленной печи. На одно мгновение контакт и все.
Конечно, как уже упомянул, есть такие концепции ( допольняющие работу с оружием), где изучают употребление пустыми руками, ногами, борьба. Для ногами можно искать по термин "sikaran".
- Drake и kek это нравится
#3
Отправлено 08 Февраль 2017 - 14:57
Спасибо большое, попробую поискать.
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#4
Отправлено 08 Февраль 2017 - 21:46
Еще можно искать инфо и по термин "pananjakman". ( Вспомнил что давно мои знакомые разрабатывали панантукан, а вот пананджакман - это ноги. Если памет меня не подводит, они работали по Досе Парес, ГМ Ричард Бустило. Но может и ошибаюсь, а то это в середине 90-х было где то...)
Но мне кажется что это вообще отдельная практика для тех случаев, где не присутствует оружие. Работа невооруженного против невооруженного.
#5
Отправлено 09 Февраль 2017 - 10:13
Видео и инфу реально найти сложно. Спецом роликов и отдельно фильмов об этом я сейчас и не вспомню. Вот несколько видео, где можно увидеть работу ног.
Сообщение отредактировал New Way: 09 Февраль 2017 - 10:14
- джерри это нравится
#6
Отправлено 09 Февраль 2017 - 10:46
Спасибо огромное. Мне собственно не приемы учить, а понять есть-нет и если есть, то в каком виде.
Еще раз благодарю.
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#7
Отправлено 11 Февраль 2017 - 00:54
Большинство техник ног в ФБИ - это заимствование, чаще всего из тэквондо или муай тай.
Как пример, две филиппинские "ножные" школы:
- сикаран
- yaw yan
Европейский вариант сикаран из стиля Кали Сикаран
https://www.youtube.com/watch?v=YGpGg3irbPA
А это то, что считается аутентичной техникой (хотя никаких доказательств этому нет) и носит название пананджакман
https://www.youtube.com/watch?v=LoD-uE7jOFg
https://www.youtube.com/watch?v=JZrI0rJZ-XY
И учебный фильм по пананджакман
https://www.youtube.com/watch?v=NlxUdhc2pH4
- kek, vo_dao и джерри это нравится
#8
Отправлено 11 Февраль 2017 - 08:19
Спасибо большое, очень интересные сведения.
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#9
Отправлено 11 Февраль 2017 - 08:52
Пара ссылок на статьи с нашего сайта - общая по филиппинским рукопашным техникам ( http://combat-arnis.ru/pangamot/ ) и конкретно о сикаран ( http://combat-arnis.ru/2014/04/06/sikaran/ )
Замечу также, что сами филиппинцы (из тех, у кого мне довелось тренироваться) преподают очень много палки, нож, дуло-дуло, но безоружные техники практически не показывают. В современных стилях, особенно в их западных интерпретациях, рукопашного боя гораздо больше.
Что же касается применения ударов ногами в палочном бою, то Dog'и это вполне успешно делают.
- kek, vo_dao и Dniprovskiy это нравится
#10
Отправлено 11 Февраль 2017 - 10:26
Замечу также, что сами филиппинцы (из тех, у кого мне довелось тренироваться) преподают очень много палки, нож, дуло-дуло, но безоружные техники практически не показывают. В современных стилях, особенно в их западных интерпретациях, рукопашного боя гораздо больше.
Как Вы считаете, почему возникает такая разница?
#11
Отправлено 11 Февраль 2017 - 18:49
У филиппинцев вообще приоритет отдается оружию. Тем более, что ношение различных клинков - национальная традиция. Даже сейчас, если не брать во внимание большие города, практически у каждого на поясе висит что-нибудь железное и остро заточенное. Говорят, что и нож они пускают в ход в конфликтных ситуациях легко и не задумываясь. В таких условиях умение пользоваться оружием - это основное, а рукопашка - дополнительное, не очень нужное умение.
На западе, да и вообще в современном мире, ситуация другая - умение драться без оружия первично, соответственно и удельный вес этих техник выше.
Это если смотреть совсем упрощенно.
На самом деле, все сложнее. Тут есть и влияние японских, корейских и европейских систем на сами ФБИ (в первой половине ХХ в.), и придание мастерами "товарного" вида своим школам при распространении на Западе, и необходимость быть конкурентоспособными в современном мире БИ и т.д. и т.п.
- kek, vo_dao, New Way и еще 1 это нравится
#12
Отправлено 11 Февраль 2017 - 20:10
Ну, каждому свое, как говориться.
#13
Отправлено 15 Февраль 2017 - 11:58
У филиппинцев вообще приоритет отдается оружию. Тем более, что ношение различных клинков - национальная традиция. Даже сейчас, если не брать во внимание большие города, практически у каждого на поясе висит что-нибудь железное и остро заточенное. Говорят, что и нож они пускают в ход в конфликтных ситуациях легко и не задумываясь. В таких условиях умение пользоваться оружием - это основное, а рукопашка - дополнительное, не очень нужное умение.
На западе, да и вообще в современном мире, ситуация другая - умение драться без оружия первично, соответственно и удельный вес этих техник выше.Это если смотреть совсем упрощенно.
На самом деле, все сложнее. Тут есть и влияние японских, корейских и европейских систем на сами ФБИ (в первой половине ХХ в.), и придание мастерами "товарного" вида своим школам при распространении на Западе, и необходимость быть конкурентоспособными в современном мире БИ и т.д. и т.п.
Я прошу прощения что в теме про ноги, но к вам есть еще вопрос. В каком то интервью читал, что филлипинские мастера чуть ли не спят с палками, везде их носят, и эти традиции сохраняются даже при переезде на запад. Все действительно так или это для придания ореола загадочности и конкурентоспособности?
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#14
Отправлено 16 Февраль 2017 - 15:37
#15
Отправлено 16 Февраль 2017 - 16:24
- kek и джерри это нравится
#16
Отправлено 18 Февраль 2017 - 20:39
В продолжение темы ног в ФБИ - филиппинский кикбоксинг сикадтукан
На мой взгляд, явный новодел, причем не из лучших...
- kek это нравится
#17
Отправлено 19 Февраль 2017 - 12:42
В каком-то фильме было высказывание, что фехтовальщик никогда не должен расставаться со шпагой, " есть со шпагой, спать со шпагой, с...ть со шпагой" (за точность цитаты не ручаюсь). Я, например, часто привожу её ученикам. Думаю, что корни байки про мастеров, не расстающихся с палкой, именно в этом. Хотя данную цитату, естественно, нельзя воспринимать буквально )))
а можно и буквально
помнится, давным-давно излагали такое упражнение: 24 часа с ножом. утром встали, взяли нож в руку - и не выпускаем весь день. занимаемся обычными повседневными делами. нож.. нож так и остается в руках. мешает? так пусть не мешает, того и добиваются. насколько я понимаю, цель - добиться, чтобы нож воспринимался как естественная часть тела.
ясно, что выбирается день, в который мы из дома выходить не собираемся
p.s. сам не выполнял. кстати, интересно будет попробовать...
Сообщение отредактировал джерри: 19 Февраль 2017 - 12:43
#18
Отправлено 19 Февраль 2017 - 13:17
Я, в свое время, подобных упражнений переделал немеряно. Например, чтобы от темы ног далеко не уходить - один день все делать ногами. Это, конечно, очень прикольно и дает ощущение "саморазвития", но практический выход для БИ минимальный. Нормально организованный тренировочный процесс с конкретными целями, задачами и способами их решения(и в самостоятельном тренинге тоже) дает куда лучший и быстрый результат.
- kek, New Way и Dniprovskiy это нравится
#19
Отправлено 20 Февраль 2017 - 09:52
а можно и буквально
помнится, давным-давно излагали такое упражнение: 24 часа с ножом. утром встали, взяли нож в руку - и не выпускаем весь день. занимаемся обычными повседневными делами. нож.. нож так и остается в руках. мешает? так пусть не мешает, того и добиваются. насколько я понимаю, цель - добиться, чтобы нож воспринимался как естественная часть тела.
ясно, что выбирается день, в который мы из дома выходить не собираемся
p.s. сам не выполнял. кстати, интересно будет попробовать...
Я знаю тем, кто боится порезаться своим ножом рекомендовали спать с ним под подушкой, типа страх так уходит. У меня такой проблемы не было, поэтому не пробовал.
24 часа с ножом я бы наверное ходить поостерегся. С другой стороны многие активности упрощает, типа понятно почему "Мачете не смсит".
- Shade это нравится
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#20
Отправлено 18 Февраль 2018 - 14:22
О ! Какая интересная тема. Жаль что я только сейчас обратил на неё внимание.
Не ФБИ. Французы. У них есть похожее сочетание. В Canne de Combat. Как все наверно знают, Canne de Combat делиться на ряд разделов, спортивные : Canne, Double canne,Bâton, Canne chausson, и прикладной раздел Canne défense. Так вот, сочетание ударов ногами из савата и работой трости - есть в спортивном Canne chausson. Очень красиво, очень артистично, очень эффектно и совсем не практично. Но в Canne de Combat есть аналогичное сочетание, ноги + трость. Там все скупо, не красиво, как то убого (по сравнению со спортом), но довольно реалистично и возьму на себя смелость утверждать - практично для самообороны.
Пример Canne chausson.
- kek это нравится
Темы с аналогичными тегами: арнис, эскрима, злые ноги
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных