Перейти к содержимому


Фотография

Психологическая подготовка в ТКБИ. Шок и Андрей Огнев.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Zhila

Zhila

    Юданся I Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 641 Cообщений
  • Санкт Петербург

Отправлено 03 Август 2021 - 21:10

С большим интересом и удовольствием слежу за роликами Андрей Огнева , и как то задал вопрос про псих подготовку в его стиле под одним из роликов, он ответил что посвятит этому отдельный выпуск. И нет его уже пару месяцев ((
Решил здесь задать этот вопрос.
Тот же вопрос Шоку. Он как то упоминал что на тренировках устраивает трэш для учеников для псих подготовки. В чем он заключается?

От себя добавлю. В юности когда занимался Кёкусинкай каратэ , сенсей реально проводил псих подготовку. Она заключалась как работе на тренировке: опазданин на 10 сек 300 приседаний подряд сзади человек с палкой и малейшая остановка сильный удар, или подтягивания не можешь выполнить удар палкой по ногам. Тренировка на улице, или на улице босиком в снегу .
А вне зала ходили на операции в больницу, нам покупали билет на электричку в один конец и забирали все деньги- задача приехать первым , постучать ногой по колесам автомобиля когда там водитель, договориться с контролерами в авт/ троллей/ трамвае не показывать билет т.к.большинство из них было тупо гопники с левыми ксивами- задача добазарится не устраивая драку, билеты у нас были,ездили группой в 2-3 человека. Обязательно закаляется обливанием холодной водой. Ещё было по мелочи многое. Это закалило ,сделало жёстче. Но... когда я покинул секцию, через много лет,реально помогли только постоянные регулярные спаринги с разными партнёрами в разных клубах.

Поэтому тема псих подготовки для очень интересна.
  • kek и джерри это нравится

#2 андрей огнев

андрей огнев

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 652 Cообщений
  • Московская область

  • Юнчунь байхэ Цюань , Минхэ Цюань .

Отправлено 03 Август 2021 - 22:22

Есть два основных вида подготовки .

Не бояться спарринговать , нарабатывается в парах от простого к сложному и когда ученик овладевает эти страх проходит и появляется уверенность-это работает пока хорошо а своей группе поэтому дружеские встречи с разными секциями укрепляет в себе уверенность , так же у нас были жесткие разрушение об тело брусо 1.20-130 на 3.5 или 4 см  сторона квадрат тоже хороший психологический тренинг .

И конечно же разные типы медитаций.

Если в двух словах.


  • kek это нравится

#3 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 227 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 03 Август 2021 - 23:35

Если говорить о психоподготовке ... то спаринги это лишь вершина айсберга, более того научится не бояться в спаррингах - это отдельная работа. С этой точки зрения можно рассмотреть 9 этапов

1) Движение;

2) Дыхание;

3) Работа с голосом;

4) Работа с взглядом;

5) Упражнения на «чувство партнера»;

6) Упражнения на концентрацию и деконцентрацию внимания;

7) Медитативные упражнения;

8) Упражнения, связанные с риском;

9) Упражнения, связанные с болевыми воздействиями.

 Итак первое - это как ни странно исполнение форм : Во-первых, используется специфический характер движений: например, такие двигательные действия, как удары, активизируют и «разряжают» агрессивные паттерны сознания, выполняя функцию своеобразной «психогигиены».

Кроме того, высокие требования к параметрам движения (сила, скорость, точность, ритмичность, экономичность) побуждают адепта задействовать все свое тело, причем задействовать в оптимальном режиме, делая это осознанно. Практика так называемого «гармоничного движения», (или, как еще говорят, «умного движения») изменяет не только долговременное психическое состояние субъекта, но и оказывает благотворное влияние на целый спектр свойств его личности. В этом смысле единоборства воздействуют на человека как своеобразная телесноориентированная психотерапия.

Второй подход к формам (парным и одиночным), как к психотехнике, заключается в особой методике выполнения упражнений. Как правило, упражнения выполняются очень ритмично, с большим количеством повторений, зачастую на фоне сильного утомления. В комплексе с высокими требованиями к технике выполнения движений такая методика генерирует расширенное состояние сознания (РСС). С другой стороны, она развивает у занимающихся такие качества, как дисциплинированность, толерантность к боли, терпение и настойчивость, а также побуждает к поиску индивидуальных техник саморегуляции.

Стоит отметить и то, что длительное ритмичное чередование напряжений и расслаблений больших групп мышц благотворно влияют на психику в целом.

 Дальше идет дыхание .Несмотря на то, что дыхание является вспомогательным элементом, ему уделяется большое внимание в синъицюань.  По сочетанию силы и продолжительности вдоха-выдоха различают и, соответственно, используют 13 типов дыхания плюс их разнообразные комбинации. Поскольку характер дыхания непосредственно связан с психическим состоянием, то, осваивая новые для себя рисунки дыхания, занимающиеся расширяют спектр психических состояний, а также учатся изменять свое состояние по собственной воле.

Голос, так же как и дыхание, взаимосвязан с текущим психическим состоянием человека. Обучаясь управлять своим голосом, можно научиться управлять своим состоянием. В синъи есть свои аналоги Киай , делается через возглас со звуком Хэ.

Взгляд используется не только для восприятия происходящего во время поединка. С помощью взгляда идет «психологическая борьба» - взглядом транслируется решимость победить, отсутствие сомнений и колебаний, «боевая форма» и т.д. Несмотря на то, что в некоторых упражнениях кроме взгляда задействованы и тонкие невербальные сигналы, мы все-таки отнесли эти упражнения в раздел «работа со взглядом».

Поскольку взгляд, также как голос и дыхание отражает текущее психическое состояние, то, управляя взглядом, можно воздействовать на психику. Например, прямой взгляд «глаза в глаза» является архаичным сигналом «вызов на бой». Находясь в нересурсном психическом состоянии, практически невозможно выдерживать такой взгляд больше нескольких секунд.

Упражнение «Гляделки»

Два партнера встают друг напротив друга на расстоянии двух метров и смотрят друг другу в глаза. Руки опущены вдоль туловища. Задача: сохраняя полную неподвижность и расслабленность (особенно лица и кистей), не отрываясь и не моргая, смотреть в глаза партнера, одновременно наблюдая за своей реакцией. Замечая «паразитные» движения или напряжения останавливать их и расслабляться. По команде ведущего партнеры сближаются на полшага. Так повторяется несколько раз, пока партнеры не подойдут друг к другу вплотную. Затем таким же образом они возвращаются на исходные позиции. В качестве «домашнего задания» упражнение может выполняться в одиночку перед зеркалом.

Упражнение активирует процессы психического возбуждения, развивает коммуникативную стрессоустойчивость, тренирует навыки саморегуляции.

В современных единоборствах на высоком уровне мастерства победа чаще всего достигается за счет "прочитывания" (предвосхищений действий соперника). В синъицюань этому также уделялось большое внимание. Считалось, что способность «сливаться» с соперником - это необходимый компонент подготовки бойца. У нас это достигается через практику ин шоу

Управление вниманием, в частности способность долго удерживать произвольное внимание, не утомляясь, - предмет специальной тренировки в синъицюань. Особенно большое внимание этому разделу уделяется при подготовке к боям с несколькими противниками. Являясь важным навыком самим по себе, способность управлять вниманием определяет эффективность действий человека в ситуациях, связанных с необходимостью выбора в условиях дефицита времени. Кроме того, непривычные операции с вниманием, например, деконцентрация внимания, является мощным инструментом генерации РСС.

В связи с неоднозначностью термина «медитация» я отношу в этот раздел все упражнения, связанные с воображением и мысленной концентрацией. Медитативные упражнения могут использоваться для решения самых разных задач...

К упражнениям связанным с риском относят разного рода спарринговые упражнения постепенно переходящие в свободный поединок...

 Поединок и подготовка к нему зачастую связаны с физической и душевной болью, причем боль может быть причинена и другому человеку (. Поскольку у большинства людей существует резко негативное отношение к боли, то малейшая травма зачастую становится непреодолимым препятствием для продолжения боя. Для того чтобы боль или страх боли не снижал эффективности бойца, в синъицюань был разработан целый ряд подготовительных упражнений, которые помогали человеку изменить свое отношение к боли - помогали научиться относиться к ней беспристрастно, как к одному из аспектов жизни в проявленном мире.

Поскольку привыкание  к болевым воздействиям непосредственно связана с таким психическим свойством личности, как стрессоустойчивость, то некоторые из этих упражнений могут успешно применяться в психологических тренингах соответственной направленности. Самый простой вариант - это опять же исполнение парных упражнений со все время увеличивающейся силой и скоростью...


  • kek, Zhila, Dmitrij и еще 1 это нравится

#4 андрей огнев

андрей огнев

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 652 Cообщений
  • Московская область

  • Юнчунь байхэ Цюань , Минхэ Цюань .

Отправлено 03 Август 2021 - 23:41

Завернул так завернул......


  • ВиШень, yamidako, джерри и еще 1 это нравится

#5 Zhila

Zhila

    Юданся I Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 641 Cообщений
  • Санкт Петербург

Отправлено 04 Август 2021 - 23:37

Ничего себе в синьи как ...
Шок, скажите пожалуйста, а вот это вот все как вы втискиваете в 3 раза в неделю по полтора два часа ?

#6 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 227 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 04 Август 2021 - 23:46

Ничего себе в синьи как ...
Шок, скажите пожалуйста, а вот это вот все как вы втискиваете в 3 раза в неделю по полтора два часа ?

Полное обучение стилю занимает от 5 до 7 лет. Помимо этого большинство упров многофункциональны. То же исполнения форм несет ведь не только психологическую подоплеку, но и еще кучу всего. Медитативные упры входят в раздел нейгун... В общем это кажется что много. Но в целом не надо ничего втискивать. Каждый элемент занимает свое место и выполняет множество функций...



#7 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 874 Cообщений
  • Мск

Отправлено 09 Август 2021 - 13:12

От себя добавлю. В юности когда занимался Кёкусинкай каратэ , сенсей реально проводил псих подготовку. Она заключалась как работе на тренировке: опазданин на 10 сек 300 приседаний подряд сзади человек с палкой и малейшая остановка сильный удар, или подтягивания не можешь выполнить удар палкой по ногам. Тренировка на улице, или на улице босиком в снегу .
А вне зала ходили на операции в больницу, нам покупали билет на электричку в один конец и забирали все деньги- задача приехать первым , постучать ногой по колесам автомобиля когда там водитель, договориться с контролерами в авт/ троллей/ трамвае не показывать билет т.к.большинство из них было тупо гопники с левыми ксивами- задача добазарится не устраивая драку, билеты у нас были,ездили группой в 2-3 человека. Обязательно закаляется обливанием холодной водой. Ещё было по мелочи многое. Это закалило ,сделало жёстче.

вас там кто и для чего готовил-то? ))


  • kek и андрей огнев это нравится

#8 андрей огнев

андрей огнев

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 652 Cообщений
  • Московская область

  • Юнчунь байхэ Цюань , Минхэ Цюань .

Отправлено 09 Август 2021 - 16:04

вас там кто и для чего готовил-то? ))

Хороший вопрос !



#9 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 544 Cообщений
  • Москва

Отправлено 10 Август 2021 - 00:16

вас там кто и для чего готовил-то? ))


и какой год был ?
в конце 80-х, начале 90-х много "ниндзь-самородков" на наших просторах было.
и чтобы потом не говорили про их "аутентичность", "на путь" они могли наставить пожизненно..
  • kek, андрей огнев и Владимир_К это нравится

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#10 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 10 Август 2021 - 09:39

вас там кто и для чего готовил-то? ))


Тяжёлое наследие 90-х.
Стихия Огня: Дробление черепов!

#11 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 874 Cообщений
  • Мск

Отправлено 10 Август 2021 - 10:18

Тяжёлое наследие 90-х.


Да это и есть 90е, так понимаю, узнаваемо)

Сообщение отредактировал Владимир_К: 10 Август 2021 - 10:18


#12 Zhila

Zhila

    Юданся I Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 641 Cообщений
  • Санкт Петербург

Отправлено 10 Август 2021 - 16:54

вас там кто и для чего готовил-то? ))


Федерация Кёкусинкай Мацуи , главный тренер Рашид Хасб.... непомню, моего тренера звали Павел Юрьевич. Это был конец 90х начало нулевых. Готовили для спорта и реальных боев.

#13 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 227 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 10 Август 2021 - 17:13

Федерация Кёкусинкай Мацуи , главный тренер Рашид Хасб.... непомню, моего тренера звали Павел Юрьевич. Это был конец 90х начало нулевых. Готовили для спорта и реальных боев.

Вспоминается Ша Фут Фань : Тело воина подобно стали, дабы смог ты пресечь зло и оградить от него братьев своих. Воля воина подобна алмазу - ибо труден путь воина и многие испытание ожидают его...
Нас наставник отправлял на охрану дискотек и баров. Замесы там были регулярно... Там мы и проверяли физическую, техническую и психологическую подготовки
  • kek это нравится

#14 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 874 Cообщений
  • Мск

Отправлено 10 Август 2021 - 20:36

Нас наставник отправлял на охрану дискотек и баров. Замесы там были регулярно... Там мы и проверяли физическую, техническую и психологическую подготовки

по воспоминаниям учеников еще Ощепков отправлял своих студентов для проверки хулиганов гонять, то ли на Цветной Бульвар, то ли в Нескучный Сад. Ничто не ново)
 



#15 shigetsu

shigetsu

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 326 Cообщений
  • Москва

Отправлено 05 Сентябрь 2021 - 15:39

по воспоминаниям учеников еще Ощепков отправлял своих студентов для проверки хулиганов гонять, то ли на Цветной Бульвар, то ли в Нескучный Сад. Ничто не ново)


На Чистые пруды. "Чистопрудная практика"...
  • kek, ВиШень, yamidako и 2 другим это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных