Перейти к содержимому


Фотография

Сувари санчин, из какого стиля?Зачем?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 46

#21 Sten

Sten

    9 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 69 Cообщений
  • Чорнобаївка

Отправлено 15 Август 2021 - 19:11

Тёдзюн Мияги

После 1900 года (об конкретном времени спорят),но скорее всего 1920-30-ые годы...


Сообщение отредактировал Sten: 15 Август 2021 - 19:13

  • ВиШень это нравится

#22 bogdan kurilko

bogdan kurilko

    2 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 839 Cообщений
  • Москва

  • Годзю рю каратэ

Отправлено 15 Август 2021 - 20:15

Тёдзюн Мияги
После 1900 года (об конкретном времени спорят),но скорее всего 1920-30-ые годы...

Вариант Санчжан с сжатыми кулаками есть в юнь чунь байхэ цюань, лохань шиба цюань фуцзяньского разлива, как один из вариантов санчжан в хусин цюань. Согласно официальной истории Годзю рю Канрио Хигаонна привёз на Окинаву Санчин кайсю (с открытой ладонью) и именно он - Канрио Хигаонна изменил положение кисти на сжатый кулак. По имеющимся данным это скорее всего произошло во время его преподавания в Высшей коммерческой школе (1905 год).
Тсёдзюн Мияги создал вторую версию Санчин где несколько изменил последовательность шагов и убрал кайтэн- разворот. Сейчас в Годзю рю практикуется два Санчин. Но он никакого отношения к закрытию ладони в кулак не имел.

Сообщение отредактировал bogdan kurilko: 15 Август 2021 - 20:17

  • kek, ВиШень и yamidako это нравится

#23 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 15 Август 2021 - 21:40

 

Вопросы такие: для какого стиля характерно такое исполнение, в чём его смысл, это старый метод или новодельно-заимствованный? 

подражательство японским делам когда одна  и та же техника испоняется стоя и в сувари.

Технически - да - демонстрируемый набор техник действительно имеет варианты в сувари - опрокидывание оппонента разведением согнутых рук перед собой бросок с поворотом вокруг своей вертикальной оси бросок переворотом - маваси уке - например в том же японском дайто-рю и аналогах. при этом к самому перемещению в сувари взаимодействию верх тела и низ предъявляются определенные требования - нарушенные в этом случае.

В данном конкретном случае это просто бессмысленное подражание японским аналогам без даже приблизительного понимания технической сути. 

Соглашусь с Богданом Курилко

 

 

 

ну и даже без этого - просто при наличии фронтального сопротивления он просто не сдивнется вперед в силу очевидно конкретных ошибок


  • ВиШень и yamidako это нравится

#24 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 15 Август 2021 - 22:04

 

ну и даже без этого - просто при наличии фронтального сопротивления он просто не сдивнется вперед в силу очевидно конкретных ошибок

 

Упустил момент, когда Саблин который ушел с форума вернулся.

Добро пожаловать обратно в нашу уютную среду для общения! 

Очень рады вас снова видеть!


  • Tong Po и tickosen это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#25 yamidako

yamidako

    4 кю

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 524 Cообщений
  • Москва

  • Кобудо, каратэ

Отправлено 15 Август 2021 - 22:09

Кстати шатает его потому что стопы и голеностоп не развиты. :)

У него либо третий дан (если японская школа), либо девятый (если окинавская). В описании канала на ютубе написано, что это "Нахатэ Сёрэй-рю". Т.е. окинавский. От окинавского девятого дана будет шатать окружающих, а не его самого.


  • ВиШень это нравится

#26 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 15 Август 2021 - 22:28

При всех своих данах  человек вполне может не уметь кататься на коньках, тут отсутствие весьма специфичного баланса из этой области ))



#27 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 16 Август 2021 - 00:32

Упустил момент, когда Саблин который ушел с форума вернулся.

Добро пожаловать обратно в нашу уютную среду для общения! 

Очень рады вас снова видеть!

Извините - это я просто выпил лишнего вот чорт и дернул на место преступления



#28 андрей огнев

андрей огнев

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 645 Cообщений
  • Московская область

  • Юнчунь байхэ Цюань , Минхэ Цюань .

Отправлено 16 Август 2021 - 06:20

Как и писал Богдан Курилко в Юнчунь байхэ есть форма санчин(саньжан) с кулаками -это как дополнение к основной форме с ладонями где мы прорабатываем другие усилия более силовой вариант .Так в Юнчунь байхэ четыре формы -основная и три вспомогательные.

Виде  в начале мне не понятно от слово совсем.


  • kek и ВиШень это нравится

#29 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 16 Август 2021 - 06:31

ну что же тут не понятного, айки-каратэ, сувари-санчин, вся линейка событий; кимано чёрное, пояс красный и тд
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#30 андрей огнев

андрей огнев

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 645 Cообщений
  • Московская область

  • Юнчунь байхэ Цюань , Минхэ Цюань .

Отправлено 16 Август 2021 - 08:39

ну что же тут не понятного, айки-каратэ, сувари-санчин, вся линейка событий; кимано чёрное, пояс красный и тд

Да  согласен обертка хороша-начинка говно)))


  • yamidako это нравится

#31 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 16 Август 2021 - 13:04

чуть не допилили, нужно было понемногу, с начала понизить санчин до киба-дачи, затем уйти в шико-дачи и лишь потом сувари-санчин и сейдза-санчин
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#32 андрей огнев

андрей огнев

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 645 Cообщений
  • Московская область

  • Юнчунь байхэ Цюань , Минхэ Цюань .

Отправлено 16 Август 2021 - 13:05

чуть не допилили, нужно было понемногу, с начала понизить санчин до киба-дачи, затем уйти в шико-дачи и лишь потом сувари-санчин и сейдза-санчин

Не останавливайся на пол пути ....лежа!!!


  • ВиШень и yamidako это нравится

#33 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 16 Август 2021 - 13:28

чуть не допилили, нужно было понемногу, с начала понизить санчин до киба-дачи, затем уйти в шико-дачи и лишь потом сувари-санчин и сейдза-санчин

опоздали с рекомендацией

формы манипуляций руками известные по санчин есть в куче других форм как каратевых так и ушуистских при исполнении их в некоаси дати в киба дачи в шико дачи

всякие дайторюшники и прочие айкиманипуляторы делают их в сувари

 

Не останавливайся на пол пути ....лежа!!!

опоздали с рекомендацией

г-н Ян Эбернетти - апологет и ярчайший представитель такой же как у Вас логики трактовок содержания форм и эта же логика лежит в основе подавляющего числа каратизмов - логика универсальности многозначности катовых пантомим - легко дошел до предлагаемого Вами положения лежа - правда на примере другого ката - найханчин - которое он рассматривает как набор техник в партерной борьбе изображаемых правда в стойке. что он осветил подробным набором иллюстраций в своей книге переведенной и изданной у нас



#34 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 16 Август 2021 - 13:55

отличная идея, спасибо, санчин с кулаками не нравится мне - сильно выпучиваются глаза; другое дело лёжа выполнить форму тэншо типа: подушку под голову - валик под спину
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#35 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 095 Cообщений
  • москва

Отправлено 17 Август 2021 - 12:01

сама идея - это америку открыть, мол сувари вадза база и санчин база, значит это одна база, утраченная и найденная вновь
типа как кокю-бункай

фоменко и тут оттоптался?
 


  • ВиШень это нравится

survivors will be shot again


#36 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 17 Август 2021 - 12:15

фоменко и тут оттоптался?

может не он; кстати рекомендую крайний фильм линдера ёши сэнсея, там много! старых мастеров даёт интервью
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#37 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 864 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 17 Август 2021 - 14:05

Не останавливайся на пол пути ....лежа!!!

 

у нас это тоже есть, но делается по-другому (С)


фоменко и тут оттоптался?
 

Та не говори. Зараза хужее той ковидлы. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#38 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 095 Cообщений
  • москва

Отправлено 17 Август 2021 - 15:00


Та не говори. Зараза хужее той ковидлы. 

тика сберечь б
 


survivors will be shot again


#39 Кирилл

Кирилл

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 22 Cообщений
  • Гродно

  • Ицюань

Отправлено 17 Август 2021 - 15:52

 

у нас это тоже есть, но делается по-другому (С)


 

В линии Zhang Chang Wang - это достаточно важный элемент тренировочного процесса. Меняется гравитация, можно по настоящему проработать ноги, когда на них нет нагрузки, поясницу. Позвоночник работает в другом режиме. 

https://youtu.be/mlLMPNEwMfw?t=3577

с 59:36 по 1:01:33



#40 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 217 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 17 Август 2021 - 15:58

. Меняется гравитация,


Это КАК?! На нобелевку тянет, однако…
  • tickosen это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных