Перейти к содержимому


Фотография

Совмещение БИ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 81

#61 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 949 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 24 Август 2021 - 12:28

Сорян, но эта, маай не дистанция, а дзансин не боевой дух.
  • tickosen это нравится

#62 zsv25

zsv25

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 620 Cообщений
  • Н-ск

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 24 Август 2021 - 12:31

Вообще второе словарное значение 間合い как-раз расстояние.
  • Tong Po это нравится

#63 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 949 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 24 Август 2021 - 12:35

Мэйби. Тем не менее, маай в традиции бу дзюцу это не расстояние, а целый комплекс. Почти как тайминг в западной спортивной традиции.

#64 zsv25

zsv25

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 620 Cообщений
  • Н-ск

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 24 Август 2021 - 12:36

Мэйби. Тем не менее, маай в традиции бу дзюцу это не расстояние, а целый комплекс. Почти как тайминг в западной спортивной традиции.

Что значит возможно? Смотрим словарь.
И в каком из традиционных школ будзюцу?

Сообщение отредактировал zsv25: 24 Август 2021 - 12:38


#65 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 949 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 24 Август 2021 - 12:37

Тобто, вы термины будо стараетесь понимать в со ответами со словарем???

#66 zsv25

zsv25

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 620 Cообщений
  • Н-ск

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 24 Август 2021 - 12:41

Тобто, вы термины будо стараетесь понимать в со ответами со словарем???

Я просто знаю, что значительная часть псевдотерминов будо - обычная японская лексика. В том числе и маай. Да у него может быть второе значение - своевременность. Но оно не отменяет значения расстояние.

Сообщение отредактировал zsv25: 24 Август 2021 - 12:41

  • ВиШень, Tong Po и Red это нравится

#67 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 185 Cообщений
  • Рига

Отправлено 24 Август 2021 - 13:12

 

Айкидо и карате совместить легко.

 

Реклама TSI Sporta Centrs у нас в Риге. Они явно что-то знают:

 

IMG-20210604-185559.sized.jpg?1629799678


  • ВиШень это нравится

#68 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 129 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 24 Август 2021 - 13:48

Сорян, но эта, маай не дистанция, а дзансин не боевой дух.

 

Конечно, это сильно сложные понятия. И я вообще сомневаюсь, что кто-то из присутствующих на форуме (включая меня) понимает их полностью, хотя бы в рамках концепций практикуемого им стиля... просто потому что их нельзя полностью понять не родившись японцем... но что делать? Общение требует упрощения...


  • ВиШень, Чайникк и tickosen это нравится

#69 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 782 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 24 Август 2021 - 13:51

Мэйби. Тем не менее, маай в традиции бу дзюцу это не расстояние, а целый комплекс.

ну, как МИНИМУМ —  расстояние в пространстве/времени :) Это не считая конфигурации и развесовки тушек :)

 

а так же скоростей — линейный и угловых.

 

Пардон муа, "в обобщенных координатах" :))))) 


Сообщение отредактировал tickosen: 24 Август 2021 - 13:55

  • ВиШень это нравится

#70 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 949 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 24 Август 2021 - 15:03

Вот-вот. Это, кнешно, дистанция. Ну, если не считать... И если опустить... И если пренебречь... А так то, да, это еще и дистанция. Я именно об этом.
  • tickosen это нравится

#71 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 129 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 24 Август 2021 - 15:34

Кстати про маай, сейчас ходил за кофе и вот что подумал: на самом деле можно выделить один вполне измеримый показатель для понимания маай. Пока предварительно сформирую так: "необходимые для контроля противника дополнительные энергозатраты" (НдКПДЭ)  :lol: не, это перебор  :D .

 

То есть сколько нужно дополнительно потратить энергии на единицу времени мне для контроля противника и сколько дополнительно нужно потратить ему. Чем меньше будет для меня этот показатель и чем больше он будет для противника - тем мне лучше.

 

Важное слово "дополнительно". Например, я могу вложить больше энергии заранее, через киай и тем самым уменьшить требования к энергозатратам при непосредственном контакте и т.п. Так же влияет и энергия заранее вложенная в процессе тренировок (экая неожиданность).

 

И физическое расстояние будет выгодно или нет в зависимости, например, от способности быстро вложить эту дополнительную энергию. Тайминг медленный/быстрый туда же.

 

"конфигурации и развесовки тушек" - тоже заранее вложенная энергия в форме потенциальной энергии физического тела.

 

"а так же скоростей — линейный и угловых" - заранее вложенная кинетическая энергия

 

Вообще тема благодатная конечно, на целый ролик  :lol:



#72 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 782 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 24 Август 2021 - 15:44

 

То есть сколько нужно дополнительно потратить энергии на единицу времени мне для контроля противника и сколько дополнительно нужно потратить ему.

энергия на единицу времени — это мощность :)

 

желательно загнать партнера в то состояние, чтобы затраты энергии ухудшали его положение. "но это фантастика"

 

P.S. а потом — не мешать


Сообщение отредактировал tickosen: 24 Август 2021 - 15:48


#73 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 098 Cообщений
  • Нижний новгород

Отправлено 24 Август 2021 - 15:48



желательно загнать партнера в то состояние, чтобы затраты энергии ухудшали его положение. "но это фантастика"

удавка в натяг на шее при контроле тушки, это не фантастика)))

#74 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 782 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 24 Август 2021 - 15:50

удавка в натяг на шее при контроле тушки, это не фантастика)))

нет, конечно. но я выбрал путь любить моск себе и что-то там пытаться выскрести в айкиде :)



#75 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 098 Cообщений
  • Нижний новгород

Отправлено 24 Август 2021 - 15:53

нет, конечно. но я выбрал путь любить моск себе и что-то там пытаться выскрести в айкиде :)

ну и в айкидо после правильно выстроенного контроля на "костях" та же история,мышцы против скелета не рулят

#76 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 782 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 24 Август 2021 - 15:54

ну и в айкидо после правильно выстроенного контроля на "костях" та же история,мышцы против скелета не рулят

ну вот есть разница в трактовках. чисто инерционные вещи, чисто контрольные вещи и континуум между ними. 



#77 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 098 Cообщений
  • Нижний новгород

Отправлено 24 Август 2021 - 15:56

ну вот есть разница в трактовках. чисто инерционные вещи, чисто контрольные вещи и континуум между ними.

контроль в динамике движения несколько сложнее технически, но смысл тот же, у меня "контроль" это не удержание, а процесс

Сообщение отредактировал вирус: 24 Август 2021 - 15:57


#78 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 782 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 24 Август 2021 - 16:00

контроль в динамике движения несколько сложнее технически, но смысл тот же, у меня "контроль" это не удержание, а процесс

"динамический контроль", да. говорю же, с точки зрения физики имеет смысл рассуждать исключительно в обобщенных координатах, но это никак не поможет на практике. тов. Кадочников решил зайти с рычагов. Это хоть как-то можно понять и применить. В статике. 

 

Не лангражианы/гамильтонианы. 



#79 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 098 Cообщений
  • Нижний новгород

Отправлено 24 Август 2021 - 16:06

"динамический контроль", да. говорю же, с точки зрения физики имеет смысл рассуждать исключительно в обобщенных координатах, но это никак не поможет на практике. тов. Кадочников решил зайти с рычагов. Это хоть как-то можно понять и применить. В статике.

Не лангражианы/гамильтонианы.

Вполне это помогает на практике, при условии представления движухи всего в двух системах координат одномоментно, но да не для всех игрушка.Некоторые вещи напрямую из теории брать минуя практику это вообще вау))

#80 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 782 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 24 Август 2021 - 16:12

Вполне это помогает на практике, при условии представления движухи всего в двух системах координат одномоментно, но да не для всех игрушка.Некоторые вещи напрямую из теории брать минуя практику это вообще вау))

ну я тупенький, я так быстро считать в голове не умею :) приходится как-то совмещать что там у меня в голове умеет считать с тем, что требуется. И, причем, по принципу "как бы заранее", ага


 

"конфигурации и развесовки тушек" - тоже заранее вложенная энергия в форме потенциальной энергии физического тела.

 

 

ну не совсем, но это бесплодная заведомо тема :) 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных