Сообщений в теме: 51

[hippy]

ИМХО не очень рабочая фантазия применять такое в качестве селф-дефенс

 

Да я уж как-то говорил, что не рассматриваю Дайто-рю как селф-дефенс. Дайто-рю это оружие. Как меч или нож но об этом ни кто не должен знать. Использовать его для самообороны можно, но это не очень эффективно в нашей правоприменительной практике...

[Orb]

Перефразируя классика: "вопросы иппон-дори - самые сложные вопросы в мире" это часа на полтора как минимум...

:-)))) ну это ж начало. Без него все остальное будет пустой цитатой без контекста в целом ( к вопросам предыидущего топика о разных важностях). ;-)

Сообщение отредактировал Orb: 23 Сентябрь 2021 - 12:59

[Hapkido Lab.]

Да я уж как-то говорил, что не рассматриваю Дайто-рю как селф-дефенс. Дайто-рю это оружие. Как меч или нож но об этом ни кто не должен знать. Использовать его для самообороны можно, но это не очень эффективно в нашей правоприменительной практике...

Я не о Дайторю, а о бросках с захватом двух рукавов

[shock]

 
Да, при заметном перепаде в уровне получается неплохо. При примерно равном уровне пока получается плохо, тут ещё предстоит очень большая работа. К сожалению, мне тут приходится заново переизобретать велосипед, т.к. и у японцев наших этот велосипед давно заржавел на чердаке 

Вспоминая свой опыт работы с айкидокой, я разделил подготовку на несколько вариантов условных спарингов:
1)Произвольное реагировать на разнообразные атаки... Очень часто привыкнув работать в своей парадигме они банально не готовы к коротким ударам, про ноги я вообще молчу. Лоу и короткие пинки в голень они просто не видят. И здесь задача не научить тайбоксу, а заставить использовать то что он уже умеет...
2) Переход от парирования к захватам
3)Мягкая работа а-ля туйшоу - клинч с выходом на свою технику...
В результате он даже против лоукика ирими наге ухитрялся делать))))

[asata]

Я не о Дайторю, а о бросках с захватом двух рукавов

Почему? Такое реально. Зачастую в начале драки (когда на тебя лезет гопкомпания), то могут послать кого то вперед повиснуть на твоих руках, чтобы остальные навалились по полной. Тут как раз умение перехватить его руки и бросить или отбросить вполне нужно (и как раз примерно так и бросить можно). Конечно можно сделать и другое, но и этот вариант возможен.

[Hapkido Lab.]

Почему? Такое реально. Зачастую в начале драки (когда на тебя лезет гопкомпания), то могут послать кого то вперед повиснуть на твоих руках, чтобы остальные навалились по полной. Тут как раз умение перехватить его руки и бросить или отбросить вполне нужно (и как раз примерно так и бросить можно). Конечно можно сделать и другое, но и этот вариант возможен.

Перехватить руки, конечно, но не за рукава. Я сколько раз бросал через бедро на улице и в рукопашном спарринге, не разу не хватал за одежду. В хапкидо тоже есть броски захватом за одежду и даже вполне рабочие, но кмк они весьма специфичны в применении. Возможно это ошибка выжившего, но вот как-то так.

[Tong Po]

Да по-всякому надо уметь делать. И в одежде и без.

[asata]

Перехватить руки, конечно, но не за рукава. Я сколько раз бросал через бедро на улице и в рукопашном спарринге, не разу не хватал за одежду. В хапкидо тоже есть броски захватом за одежду и даже вполне рабочие, но кмк они весьма специфичны в применении. Возможно это ошибка выжившего, но вот как-то так.

А я по разному. За что удавалось ухватиться, за то и ронял. За рукава в том числе. И особых проблем не наблюдал.

[Hapkido Lab.]

А я по разному. За что удавалось ухватиться, за то и ронял. За рукава в том числе. И особых проблем не наблюдал.

Рад за вас, вы вообще человек разноодарённый

Да по-всякому надо уметь делать. И в одежде и без.

Да я к тому, что обычно говорят, мол, вот дзюдоки они только за одежду бросают, дескать рефлекс, у меня такой рефлекс видимо не успел выработаться, да и видел я оторванные рукава и разорванные спины курток, чтобы полагаться на их прочность, посему не вижу проку в захвате за одежду.

[asata]

Рад за вас, вы вообще человек разноодарённый

Да это то при чём? Просто учили, что перехват в процессе проведения приема увеличивает шансы противника вывернуться, потому во что вцепился, за то и бросал.

[Tong Po]

Да я к тому, что обычно говорят, мол, вот дзюдоки они только за одежду бросают, дескать рефлекс, у меня такой рефлекс видимо не успел выработаться,.

А всякое бывает. Видел я и таких, кому отсутствие куртки сильно мешало. А видел и тех, кому не мешало. Правда, таких меньше.

[вирус]

Как то давно на уличной трене, дернул, за рукав куртки и оторвал ее до локтя почти, а партнер даже не качнулся, не знаю стала ли одежда качественнее, но желание хвататься зв тряпки как то улетучилось.Как минимум перед людьми не удобно, рвать одежду почем зря, не говоря про сомнительный эффект

Сообщение отредактировал вирус: 23 Сентябрь 2021 - 14:50

[Tong Po]

Как то давно на уличной трене, дернул, за рукав куртки и оторвал ее до локтя почти, а партнер даже не качнулся, не знаю стала ли одежда качественнее, но желание хвататься зв тряпки как то улетучилось.Как минимум перед людьми не удобно, рвать одежду почем зря, не говоря про сомнительный эффект

Ну я и говорю, что надо уметь и так и этак - на Вас-то может оказаться прочная одежда и за неё могут схватить…

Сообщение отредактировал Tong Po: 23 Сентябрь 2021 - 15:06

[вирус]

Ну я и говорю, что надо уметь и так и этак - на Вас-то может оказаться прочная одежда и за неё могут схватить…

я именно про дергание за нее ,прихваты и прочее ,в том числе освобождение от ее захватов, это не оспариваю

[Hapkido Lab.]

я именно про дергание за нее ,прихваты и прочее ,в том числе освобождение от ее захватов, это не оспариваю

Собственно и я о том же
Я вот тоже расцвечиваю базу, как могу, на мой вгляд, это придаёт интерес у учеников к занятиям

Тут вот целая куча приёмов, особенно в начале, когда хватают за запястье

[Владимир_К]

Как то давно на уличной трене, дернул, за рукав куртки и оторвал ее до локтя почти, а партнер даже не качнулся, не знаю стала ли одежда качественнее, но желание хвататься зв тряпки как то улетучилось.Как минимум перед людьми не удобно, рвать одежду почем зря, не говоря про сомнительный эффект

так не надо дергать), лучше выводить тягой, а не рывком
 

[shock]

так не надо дергать), лучше выводить тягой, а не рывком

С чего вдруг лучше?

[Владимир_К]

С чего вдруг лучше?

с того, что рывок человека напрягает, и он рефлекторно упирается - при выведении выдаете намерения раньше времени и сами себе мешаете.  И дожать потом без паузы меньше остается
 

[shock]

с того, что рывок человека напрягает, и он рефлекторно упирается - при выведении выдаете намерения раньше времени и сами себе мешаете.  И дожать потом без паузы меньше остается

При хорошем рывке за руку у человека голова откидывается назад и он пару секунд совсем беззащитен. Однажды я резким рывком ухитрился провалить на колени мужика кг на 10 больше меня весящего. Так что всему свое место и время...

[nkseal]

Владимир_К
Если после рывка человек успел напрячься, значит между рывком и техникой сильно большой промежуток времени, а сам рывок не достиг определенной цели.