Сообщений в теме: 86

[kek]

Очень внезапно и случайно наткнулся на такое видео (оригинал и пояснительный текст тут)

 

[skif]

практикую прото-кату в воде, обычно в инале - он ближе всего; особо не болтает НО, совсем другой феншуй создаёт жижа; в планах шапшугу освоить - это тут у меня рядом совсем

[DENYA]

практикую прото-кату в воде, обычно в инале - он ближе всего; особо не болтает НО, совсем другой феншуй создаёт жижа; в планах шапшугу освоить - это тут у меня рядом совсем

 

[Владимир_К]

Очень характерный заглавный ролик. Давно отметил, что в подобных китаеобразных практиках при всей проработанности структуры и движений в стойках динамики на ногах обычно просто нет, в лучшем случае только редкий перешаг в другую позицию, и опять ноги вросли и стопы приклеились, опять месим воздух с места. Что сводит, имхо, боевые навыки к нулю, т.к. ни управлять дистанцией, ни восстаналивать равновесие в захвате такая привычка не позволяет, убивая даже то, что было раньше.
Причем такое, судя по роликам, характерно больше для европейских последователей почему-то, сами китайцы визуально больше и активнее работают на шагах. В данном случае вода еще сильнее усугубляет подобный косяк, кмк.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 21 Октябрь 2021 - 13:10

[skif]

Очень характерный заглавный ролик. Давно отметил, что в подобных китаеобразных практиках при всей проработанности структуры и движений в стойках динамики на ногах обычно просто нет, в лучшем случае только редкий перешаг в другую позицию, и опять ноги вросли и стопы приклеились, опять месим воздух с места. Что сводит, имхо, боевые навыки к нулю, т.к. ни управлять дистанцией, ни восстаналивать равновесие в захвате такая привычка не позволяет, убивая даже то, что было раньше.
Причем такое, судя по роликам, характерно больше для европейских последователей почему-то, сами китайцы визуально больше и активнее работают на шагах. В данном случае вода еще сильнее усугубляет подобный косяк, кмк.

боевые навыки сводят к нулю поспешные выводы, работа со структурой в форме лишь часть подготовки в ткби, в комплексе идёт работа с оружием (на шагах), камни-силы, «липкие» руки и тд; то, что нет картинки мма-к1 так в них много условности и возни без динамики в тч; масса тягучих боев, нет сил ждать конца

[андрей огнев]

Я уверен, что знаю чей это ученик и какая школа Байхэ. 

Сообщение отредактировал андрей огнев: 21 Октябрь 2021 - 14:06

[Владимир_К]

Все, что не поставлено на рефлекторный уровень, в нормальной динамике боя не работает. Вы там хотя бы зачатки техники, положенной именно на движение, видите? Типа "пустых" шагов на месте, переноса веса с ноги на ногу и т.п.? Я-нет) А это - база базы, культура движения, она либо есть и сама проявляется, либо ее нет.

[skif]

управления собственным балансом в санджиме нет, в этом плане в ткби работают разные формы где по кругу; серия называется - кошек люблю, но готовить не умею

[kek]

Все, что не поставлено на рефлекторный уровень, в нормальной динамике боя не работает. Вы там хотя бы зачатки техники, положенной именно на движение, видите? Типа "пустых" шагов на месте, переноса веса с ноги на ногу и т.п.? Я-нет) А это - база базы, культура движения, она либо есть и сама проявляется, либо ее нет.

 

чесслово не хочется по нцатому разу тему поднимать, но мимо пройти как то не получается. 

 

тут надо понять, что ТКБИ и ТЯБИ учат людей несколько не так, как в Европе, часть обучения  состоит из вот этих самых форм. В формах очень важный момент - они как раз загоняют вам в подкорку мозга некоторые движения, причем вначале вы их учите на воздух, потом на мешок, потом применяете на противнике с разной степенью сопротивления. Реальная разница с Европой в том, что есть формы с очень базовой техникой, у которых цель - только постановка определенных усилий. 

 

усилия, как вы наверное знаете, бывают разные. Мне в ТЯБИ и ТКБИ встречались усилия, передающиеся от ног через спину засчет переноса веса, вращения таза и "качка" таза и плечей. Вот Байхе по ощущениям очень сильно применяет как раз последний тип и в санджан на него большой акцент. Форму эту я учил у своего сенсея Андреа Гуарелли, для общего развития, и у меня сложилось впечатление что ее ключевое значение именно в "переделке" генерации усилия у адепта на стилевой. 

т.е. кратко - в ТКБИ (на мой взгляд) разделен этап наработки усилий и этап умения это усилие донести до цели. 

[Владимир_К]

т.е. кратко - в ТКБИ (на мой взгляд) разделен этап наработки усилий и этап умения это усилие донести до цели. 

не считаю такой подход в принципе способным довести до какой-то боеспособности (основываясь и на своем и на чужом опыте), собственно способ генерации и передачи усилия тут неважен, если сами ноги при этом не ходят, и оно (движение) не закладывается сразу как базовый интегрированный навык,  ну да и ладно. Спасибо за пояснение.
 

Сообщение отредактировал Владимир_К: 21 Октябрь 2021 - 15:52

[Aндрей]

имхо человек честно тренируется.

единственное что не понял - показалось что в некоторых момента пальцы ног "гуляют".

думал что они должны всегда после постановки стопы "хватать землю"

[ura]

Я уверен, что знаю чей это ученик и какая школа Байхэ. 

 Если вы знакомы то как на Ваш взгляд уровень исполнения ? Меня немного напрягают колебания в корпусе это нормально ?

чесслово не хочется по нцатому разу тему поднимать, но мимо пройти как то не получается. 

 

тут надо понять, что ТКБИ и ТЯБИ учат людей несколько не так, как в Европе,

т.е. кратко - в ТКБИ (на мой взгляд) разделен этап наработки усилий и этап умения это усилие донести до цели. 

 ИМХО надо четко знать и понимать что именно отрабатывается в той или иной форме . Здесь множество нюансов и акцентов занятий .

[skif]

не считаю такой подход в принципе способным довести до какой-то боеспособности (основываясь и на своем и на чужом опыте), собственно способ генерации и передачи усилия тут неважен, если сами ноги при этом не ходят, и оно (движение) не закладывается сразу как базовый интегрированный навык, ну да и ладно. Спасибо за пояснение.

вероятно недалекие люди придумали несколько рукопашных форм для армии (РБ с номерами), там есть и с автоматом и с ножом в тч; цель простая - поставить крупномоторную базу, затем перенести ее на тренажёр, подвести под парный, а затем групповой спаринг

[kek]

не считаю такой подход в принципе способным довести до какой-то боеспособности (основываясь и на своем и на чужом опыте), собственно способ генерации и передачи усилия тут неважен, если сами ноги при этом не ходят, и оно (движение) не закладывается сразу как базовый интегрированный навык,  ну да и ладно. Спасибо за пояснение.
 

 

так ваше право, считайте как хотите, мы же вас думать иначе не заставляем. 

я вот много не понимаю в некоторых отечественных системах, но есть люди, которым они не смотря на это очень помогли. Возможно разным людям нужны разные подходы.

[вирус]

Разве по соло ролику можно оченить возможность или невозможность совмещения передвижений ног и рук? Я например максимум могу понять механику представленной движухи ,не более того

[kek]

Разве по соло ролику можно оченить возможность или невозможность совмещения передвижений ног и рук? Я например максимум могу понять механику представленной движухи ,не более того

 

 

каждый же судит на основе своего опыта. который у всех очень разный. 

кому то кажется что все понятно например.

[ВиШень]

 Что сводит, имхо, боевые навыки к нулю

Владимир, если Вы тренируетесь меньше чем 3 раза в неделю по 1.5-2 часа , из которых 1 час - спарринги + ОФП в оставшееся время (помимо указанных 3х раз)  , то Ваши боевые навыки стремятся туда же, к нулю. Так что нехрен выпендриваться. 

Разве по соло ролику можно оченить возможность или невозможность совмещения передвижений ног и рук? 

Нельзя. 

 

Ну, точнее когда человек не очень много общается с людьми разных направлений, то ему часто кажется что можно. А чем старше становишься, и больше общаешься, тем больше понимаешь возможность промаха. 

 

Давно отметил....

Что бы что-то в них отметить, ими нужно заниматься

Очень внезапно и случайно наткнулся на такое видео (оригинал и пояснительный текст тут)

 

 

Для его возраста очень хорошая пластика. Тем более что он скорее всего для себя тренируется. 

[андрей огнев]

Это саньжан . Например по санчин годзю можно увидеть об исполнители так же и здесь все видно что и как.

[Владимир_К]

Возможно разным людям нужны разные подходы.

Несомненно. Также, как и то, что существуют общие тенденции и закономерности в обучении.

Владимир, если Вы тренируетесь меньше чем 3 раза в неделю по 1.5-2 часа , из которых 1 час - спарринги + ОФП в оставшееся время (помимо указанных 3х раз)  , то Ваши боевые навыки стремятся туда же, к нулю. Так что нехрен выпендриваться.

При кривой методике можно хоть обзаниматься, результат будет только хуже, к сожалению проходил такое лично. Я не выпендриваюсь, а делюсь своим мнением, не стоит всех судить по себе)

Что бы что-то в них отметить, ими нужно заниматься

Самое смешное (что хотя Вы и ошибаетесь), что я когда-то подобным занимался, и вижу в демонстраторе полный набор своих тогдашних ошибок) А так да, многие сенсеи и тренеры любят этот аргумент, хотя язык тела ясно говорит о результате тренировок, не требуя их словесных пояснений)

[вирус]

Владимир, а что конкретно Вас в шагах человека насторожило?