Перейти к содержимому


Фотография

Новые COVID-ные правила (пока для кендо...)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 469 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 12:04

Собственно, в Японии введены новые антиковидные правила поединков и это, пожалуй, самое большое изменение правил с момента послевоенного восстановления кендо...

 

С учётом того факта, что в Японии на кендо многие ориентируются как на будо "государственного уровня" многие федерации могут начать вводить что-то подобное:

 

 

Если кратко: запрещён длительный плотный контакт (клинч и борьба в нём) и вокализация в плотном контакте. Введены правила расхождения из клинча (довольно разумные, впрочем). Запрещён намеренный вход в клинч без атакующего действия.

 

Плохие новости: это убивает целый класс техник и тактик. Сравнимое изменение было только когда из кендо убрали подножки и подсечки.

 

Хорошие новости: эти правила вроде бы введены "пока короновирусная инфекция не будет взята под контроль"... но сами понимаете...

 

:(


  • ВиШень, zsv25 и Dmitrij это нравится

#2 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 12:17

было бы смешно, если бы не было так грустно

 

с другой стороны у пулевой стрельбы ожидается небывалый расцвет )


  • ВиШень, Zhila, Владимир_К и еще 1 это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#3 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 782 Cообщений
  • Рига

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 14:49

На Baltic Taikai в Вильнюсе этой осенью кюдошники шутили, что надо ввести в ритуал снимание маски на линии хонза.


  • kek, ВиШень и Zhila это нравится

#4 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 16:03

Плохие новости: это убивает целый класс техник и тактик. Сравнимое изменение было только когда из кендо убрали подножки и подсечки.

А зачем же их убрали, чему они мешали? Теперь вот надо обратно вводить, чтобы люди в клинч сами не лезли, держали дистанцию.
 


  • hippy это нравится

#5 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 469 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 16:21

А зачем же их убрали, чему они мешали? Теперь вот надо обратно вводить, чтобы люди в клинч сами не лезли, держали дистанцию.

 

Мешали, видимо, вводить кендо в школах без деления по весовым категориям, т.е. массовости и, как следствие, высокой конкуренции на соревнованиях. На недавнем Чемпионате России эпично смотрелись некоторые бои в категории 11-14 лет: разброс по массогабаритам был раза в два местами.


  • ВиШень это нравится

#6 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 16:29

 Теперь вот надо обратно вводить, чтобы люди в клинч сами не лезли, держали дистанцию.

кстати отдельно интересно, почему такое простое и логичное решение ускользает от руководящего состава направления? Вместо моделирования необходимых условий привыкли действовать директивными указаниями и запретами ? Где же тут присущее вби тонкое управление ситуацией?


Мешали, видимо, вводить кендо в школах без деления по весовым категориям, т.е. массовости и, как следствие, высокой конкуренции на соревнованиях. На недавнем Чемпионате России эпично смотрелись некоторые бои в категории 11-14 лет: разброс по массогабаритам был раза в два местами.

так как раз подсечка (и в меньшей мере подножка) - тот самый прием, который позволяет наименее затратно ронять превосходящего по массе-силе противника, удивительно.
 



#7 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 469 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 17:25

Вместо моделирования необходимых условий привыкли действовать директивными указаниями и запретами ?

 

Есть надежда, что они всё же надеются со временем вернуться к старым правилам... "По бырому" гораздо проще сейчас запретить клинч чем учить с нуля всех кендок бороться, страховаться и т.п.


  • ВиШень это нравится

#8 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 17:31

Страшно подумать что в этом формате ,ковид правил,сделают с дзюдо.Любую идею можно довести до абсурда.
  • kek, ВиШень и yamidako это нравится

#9 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 17:32

Страшно подумать что в этом формате ,ковид правил,сделают с дзюдо.Любую идею можно довести до абсурда.

наконец дойдет дело до развития безконтакта)
 


  • ВиШень, yamidako, hippy и еще 1 это нравится

#10 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 094 Cообщений
  • москва

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 17:34

jedi-do


  • ВиШень это нравится

survivors will be shot again


#11 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 17:38

наконец дойдет дело до развития безконтакта)

про стрельбу уже говорили)

#12 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 18:04

Есть надежда, что они всё же надеются со временем вернуться к старым правилам... "По бырому" гораздо проще сейчас запретить клинч чем учить с нуля всех кендок бороться, страховаться и т.п.

насколько эти правила антиковидны это вопрос - впечатление что это просто а шо делать шеф шо делать - ну типа мы тож не в стороне и принимаем

 

мне кажется актуальней для кендо другая проблема - в поединке в  идеале моделируется бой на мечах без наличия доспехов

но при этом спортсмены применяют ряд действий невозможных при таких условиях вырабатывая вредные в этом смысле привычки

исполняя частенько как будто они закованные в латы французские жандармы эпохи середины конца столетней войны

 

в общем налицо противоречие между предполагаемыми условиями поединка и сложившейся техникой его ведения в том числе топами

 

вот тут мне кажется есть над чем поработать



#13 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 860 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 18:47

- в поединке в  идеале моделируется бой на мечах без наличия доспехов
но при этом спортсмены применяют ряд действий невозможных при таких условиях

о, ХЕМАсрач подвезли. Ура.
  • zsv25, амдатр и Dmitrij это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#14 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 18:58

о, ХЕМАсрач подвезли. Ура.

почему срач - это довольно актуальная тема - когда адепты забывают про моделируемые условия и начинают действовать исходя из конкретно спортивных реалий.

Более того даже при формальном тренинге абсолютно запрограммированных действий парных форм - например ката синкагэ - адепты поголовно забывают что в руках у них меч - тобишь плоская слабоизогнутая железяка с односторонней заточкой а не круглая в сечении и довольно гибкая палка из расщепленного бамбука а уж помнить еще про наличие на себе виртуального доспеха это вообще 

при напоминании этих условий адептам хватает памяти на два - максимум три действия

а что говорить про ситуации предполагающие спортивное соперничество



#15 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 469 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 18:59

мне кажется актуальней для кендо другая проблема - в поединке в  идеале моделируется бой на мечах без наличия доспехов

но при этом спортсмены применяют ряд действий невозможных при таких условиях вырабатывая вредные в этом смысле привычки

исполняя частенько как будто они закованные в латы французские жандармы эпохи середины конца столетней войны

 

Тут не в доспехах дело, а в спорте приоритетах конкретных людей... и вообще я бы не сказал что в кендо "моделируется бой на мечах". Кендо - не историческая реконструкция, у него официально другие задачи.


  • kek, ВиШень и yamidako это нравится

#16 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 19:06

 и вообще я бы не сказал что в кендо "моделируется бой на мечах". Кендо - не историческая реконструкция, у него официально другие задачи.

ну как бы типа да но как бы вот типа как бы



#17 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 860 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 20:07

почему срач - это довольно актуальная тема - когда адепты забывают про моделируемые условия и начинают действовать исходя из конкретно спортивных реалий.

а из каких реалий исходя они должны действовать? Средневекового бездоспешного боя? Победу за удар " котэ" будем присуждать через пять дней, когда он как будто бы умер от сепсиса?
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#18 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 23:08

Более того даже при формальном тренинге абсолютно запрограммированных действий парных форм - например ката синкагэ - адепты поголовно забывают что в руках у них меч - тобишь плоская слабоизогнутая железяка с односторонней заточкой а не круглая в сечении и довольно гибкая палка из расщепленного бамбука а уж помнить еще про наличие на себе виртуального доспеха это вообще 

при напоминании этих условий адептам хватает памяти на два - максимум три действия

 

 

вот мне очень интересно, сколько учеников по упомянутому выше синкагэ имели возможность померить полный японский доспех до достижения шодана? А подраться в нем хотя бы на тупых железках? Я так смутно помню, что навык уходит где то за полгода, т.е.  у вас должна чтобы говорить кто там про что верно помнит практика доспешного боя в японском народном костюме с таким же одоспешенным псевдосамураем два раза в год. Не тем японским фехтованием занимаются люди, ох не тем!


  • ВиШень и zsv25 это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#19 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 23:41

вот мне очень интересно, сколько учеников по упомянутому выше синкагэ имели возможность померить полный японский доспех до достижения шодана? А подраться в нем хотя бы на тупых железках? Я так смутно помню, что навык уходит где то за полгода, т.е.  у вас должна чтобы говорить кто там про что верно помнит практика доспешного боя в японском народном костюме с таким же одоспешенным псевдосамураем два раза в год. Не тем японским фехтованием занимаются люди, ох не тем!

в синкагэ нет данов

для понимания есть голова - кому-то и пары раз достаточно в силу очевидности базовых моментов а кому-то и года каждый день нехватит - раздень в штатское дай в руки круглое и опять снова здорова - как у гуппи

держать в голове и моделировать ряд определенных параметров в этом деле по моим эмпирическим наблюдениям зависит от наличия способностей в некоторых других вещах - видимо имеют место быть те же механизмы работы мозга



#20 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 30 Ноябрь 2021 - 23:53

в синкагэ нет данов

для понимания есть голова - кому-то и пары раз достаточно в силу очевидности базовых моментов а кому-то и года каждый день нехватит - раздень в штатское дай в руки круглое и опять снова здорова - как у гуппи

держать в голове и моделировать ряд определенных параметров в этом деле по моим эмпирическим наблюдениям зависит от наличия способностей в некоторых других вещах - видимо имеют место быть те же механизмы работы мозга

 

то есть в доспехах в синкаге не работают, их на себе представляют. 

но все это реальнее кендо. 

я правильно сейчас понял?


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных