Перейти к содержимому


Фотография

Новые COVID-ные правила (пока для кендо...)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#21 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 859 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 01 Декабрь 2021 - 00:03

 

но все это реальнее кендо....

 

и не превратилось в дестрезу. Прикинь, монстры ваще. 


  • kek это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#22 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 01 Декабрь 2021 - 00:32

то есть в доспехах в синкаге не работают, их на себе представляют. 

но все это реальнее кендо. 

я правильно сейчас понял?

работают

но при этом не работают

реальнее в чем??????



#23 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 01 Декабрь 2021 - 01:13

то есть в доспехах в синкаге не работают, их на себе представляют. 

но все это реальнее кендо. 

я правильно сейчас понял?

камрад Кек вот не в обиду будет сказано

я конечно понимаю желание оппонировать го-ну саблина чисто из желания оппонировать раздражителю эго нарушающему ровное

-но вот вопрос - вот Вы наверняка господин продвинутый в своей профессиональной области

 как Вы воспринимаете информацию как читаете и чем как слушаете и что усваиваете - неужели и в своей профессии так же? Не верю. 

может я как-то слишком объемно и многословно

но даже с учетом этого - получается характерная картина для семинаров в ряде уважаемых сообществ айкидо где я был содемонстратором с Переверзевым и без него

после чего оный забил на эти тщания впрочем как и я - внимания у репрезентативной выборки нескольких сотен взрослых успешных людей на минут пять в лучшем случае памяти с предыдушего вчера процентов на десять потом прет исключительно свое а при переходе к заданию - каждый есть сэсней своей темы перед партнером. И зачем спрашивается мы вам тут.... 

то ж самое когда //// дзюдошных тренеров семинарит.  Хотя казалось бы. Вроде дзю-до

Почему так - не могу понять хотя могу но не хочется ибо. 

ишо рас в непервый рас

при том что и с вами это непервый рас

где я говорю о том что синкагэ реальнее кендо? = я кстати говорю и неоднократно что в том виде тренировок которая сейчас превалирует синкагэ это мертвый труп которому до полного исчезновения при таком положении дел осталось совем немного

далее - я говорю - применительно к синкагэ - что формы синкагэ маробасикай относительно прочих конкурентных направлений школы - пока - пока! еще имеют наиболее полный вид  исходя из ряда базовых характеристик легко проверяемых элементарными натурными экскрементами при этом эти характеристики являются первичными а характеристики иных синкагэ являются вторичными опять же по ряду базовых аналитических параметров 

Далее - я вообще не связываю кендо и синкагэ в их сравнении

текст про кендо самостоятелен и при этом я привожу сходные пробемы из других видов - да и в том числе в синкагэ - как пример того что аналогичные проблемы имеют место быть и в полностью формализованом действе.

Про доспехи - я уже приводил ранее на заброс  - и картинки и видосы тренировок в доспехах с островов

при этом я всегда отмечал что надевание доспехов при сохранении формального стиля исполнения форм в синкагэ - как это принято сейчас - пустое занятие

и тд и тп

надеюсь что-то отложилось? Прояснил?

или опять семинар для айкидок  


Сообщение отредактировал Саблин: 01 Декабрь 2021 - 01:15


#24 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 782 Cообщений
  • Рига

Отправлено 01 Декабрь 2021 - 13:16

Насчёт хемасрача. ИМХО ни один формат свободного поединка в принципе не может передать все аспекты реальной боевой практики. Это всего лишь модель, отражение неальности, а не сама реальность. "Типичная ошибка - построив модель, начать её исследовать" (С) Клим Жуков. Поэтому в традиции любой такой формат это только одно из упражнений, часть комплекса. Как только такая модель начинает возводится в абсолют, мы получаем спорт, и совершенно не важно, какие там правила, AJKF, HEMA или FIE.


Сообщение отредактировал Dmitrij: 01 Декабрь 2021 - 13:18

  • kek, ВиШень, hippy и еще 1 это нравится

#25 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 01 Декабрь 2021 - 15:11

"Типичная ошибка - построив модель, начать её исследовать" (С) Клим Жуков. 

 

тут камрад не прав как он иногда бывает не прав например по его логике рассуждений о том что катана это сабля - то применив эту логику  дельфин это рыба

бывает когда исследование построенной модели является практически единственным методом исследования

более того - исследование модели - это часто необходимый этап в изучении объекта

так что относить этот метод к типичной ошибке - это ошибка



#26 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 859 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 01 Декабрь 2021 - 15:49

Насчёт хемасрача. ИМХО ни один формат свободного поединка в принципе не может передать все аспекты реальной боевой практики. 

Местами даже хуже, чем ближе к спорту (и его идеалам) тем дальше от реальной боевой практики, по некоторым параметрам.  Стартовая идея спорта - Игры. Дальнейшее развитие шло в сторону зрелищности, честного соперничества и развития качеств нужных для лучшей демонстрации вида спорта.

 

В большинстве правил спортивных единоборств карается бездействие. В принципе всё. Разговор о реальности можно сворачивать. В реальности с двумя заточенными железками и без доспехов мы будем ходить друг вокруг друга кругами, возможно что долго. 


тут камрад не прав как он иногда бывает не прав например по его логике рассуждений о том что катана это сабля - то применив эту логику  дельфин это рыба

 

Каждый рекон обязан хотя бы один раз сказать что катана это сабля. Это нельзя понять, это надо просто запомнить. Можно ещё сказать им что сабля это катана. Это  в принципе весело. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#27 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 469 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 01 Декабрь 2021 - 16:18

В реальности с двумя заточенными железками и без доспехов мы будем ходить друг вокруг друга кругами, возможно что долго. 

 

И это, внезапно, становится реальностью при действительно высоком уровне "спортсменов". Есть немало записей поединков 8-х данов кендо, где они "ходят кругами" минут по 10, а завершается всё одним ударом... Более того, это прямо явный критерий сдачи/несдачи на средние и высокие даны: чем выше уровень - тем меньше атак в ходе поединка. Но это всё для тех кто "перерос" спорт...



#28 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 859 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 01 Декабрь 2021 - 16:20

И это, внезапно, становится реальностью при действительно высоком уровне "спортсменов". Есть немало записей поединков 8-х данов кендо, где они "ходят кругами" минут по 10, а завершается всё одним ударом... Более того, это прямо явный критерий сдачи/несдачи на средние и высокие даны: чем выше уровень - тем меньше атак в ходе поединка. Но это всё для тех кто "перерос" спорт...

А кстати что по правилам кендо? На соревах можно ходить кругами 10 минут? 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#29 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 469 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 01 Декабрь 2021 - 16:37

А кстати что по правилам кендо? На соревах можно ходить кругами 10 минут? 

 

А это смотря как ходить. Судьи если опытные то видят, когда спортсмен не атакует потому что время тянет, а когда не атакует потому что просто не может. Опять же контекст... если судья знает, что спортсмену выгодна ничья или у него уже преимущество, то могут наказать за пассивность, но если ситуация равна, то в общем никому пассивность и не выгодна... Ну а 8-м данам вообще хрен что запретишь, они уже вне правил для смертных...


  • ВиШень и zsv25 это нравится

#30 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 01 Декабрь 2021 - 16:39

 Ну а 8-м данам вообще хрен что запретишь, они уже вне правил для смертных...

А кто их судит?



#31 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 469 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 01 Декабрь 2021 - 16:45

А кто их судит?

 

Да такие же деды... Но честно я даже не представляю какие там критерии. Судейство на уровне кюшников, младших (1-3) и средних (4-5) данов несколько отличаются... формальные правила общие, но на практике разные немного требования к иппону и это всё меняет... Что там с практикой судейства "сэнсейских" 6-8 данов я даже не представляю. Не мой уровень.


  • ВиШень и zsv25 это нравится

#32 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 782 Cообщений
  • Рига

Отправлено 01 Декабрь 2021 - 17:50

 

В реальности с двумя заточенными железками и без доспехов мы будем ходить друг вокруг друга кругами, возможно что долго.

 

"Второй час насмерть бьёмся, хоть бы одна сволочь подошла и разняла!"

 

 

И это, внезапно, становится реальностью при действительно высоком уровне "спортсменов". Есть немало записей поединков 8-х данов кендо, где они "ходят кругами" минут по 10, а завершается всё одним ударом... Более того, это прямо явный критерий сдачи/несдачи на средние и высокие даны: чем выше уровень - тем меньше атак в ходе поединка. Но это всё для тех кто "перерос" спорт...

 

Это всё-таки специфика кендошного видения боя. У итальянцев например может быть бесконечная последовательность финтов, каждый из которых может оказаться атакой.

 

 

А кто их судит?

 

9-е даны!

 

 

В чем в этом случае конкретная ошибка отнесения к группе сабель?

 

Чисто терминологический спор, ИМХО. Вопрос лишь в том, что мы понимаем под термином "сабля". В русскоязычном оружиеведении это оружие с изогнутым клинком, а меч - с прямым. В английском меч (sword) это общий для всего длинноклинкового оружия термин, а sabre - частный случай меча, "curved sword". Кстати, и шашка, и скимитар, и шамшир с талваром это тоже sword. Поскольку значительная часть информации по японским БИ в нашем случае это переводы с английского, в среде практикующих устоялся термин "меч". И это в рамках профессионального сленга совершенно нормально. Попробуйте объяснить морякам, что пиллерс это колонна, а камбуз - кухня.


Сообщение отредактировал Dmitrij: 01 Декабрь 2021 - 18:02

  • ВиШень и Владимир_К это нравится

#33 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 859 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 01 Декабрь 2021 - 18:21

...............

Всякое #катананесабля искать тут https://budo.communi...zdelenie-temy/ и писать там же


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#34 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 782 Cообщений
  • Рига

Отправлено 01 Декабрь 2021 - 23:39

 

В большинстве правил спортивных единоборств карается бездействие. В принципе всё. Разговор о реальности можно сворачивать. В реальности с двумя заточенными железками и без доспехов мы будем ходить друг вокруг друга кругами, возможно что долго.

 


  • Andrew это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных