Сообщений в теме: 160

[ВиШень]

тут камрад не прав как он иногда бывает не прав например по его логике рассуждений о том что катана это сабля - то применив эту логику  дельфин это рыба

 

 

Каждый рекон обязан хотя бы один раз сказать что катана это сабля. Это нельзя понять, это надо просто запомнить. Можно ещё сказать им что сабля это катана. Это  в принципе весело.

Сообщение отредактировал ВиШень: 01 Декабрь 2021 - 18:22

[afa]

Каждый рекон обязан хотя бы один раз сказать что катана это сабля. Это нельзя понять, это надо просто запомнить. Можно ещё сказать им что сабля это катана. Это  в принципе весело. 

еще веселей им ляпнуть на опережение и наблюдать. после добавить, что двуручная сабля.
 

[ВиШень]

еще веселей им ляпнуть на опережение и наблюдать. после добавить, что двуручная сабля.
 

Да зачем? Говнякаться скучно, проще спросить "ты что этим сказать-то желал?". Дальше может что интересное скажет - можно общаться, а может зависнет - тогда в пень послать. Потому как мои "сектанты"  , к примеру, определили для себя ещё до меня: "это нихон-то. И всё". И нет нужды ни себе мозг сношать, ни другим. 

[Саблин]

. Это нельзя понять, это надо просто запомнить. Можно ещё сказать им что сабля это катана. Это  в принципе весело. 

это просто ошибка в систематике 

эта ошибка приводится еще в школьном курсе биологии как классическая

[zsv25]

это просто ошибка в систематике 

эта ошибка приводится еще в школьном курсе биологии как классическая

В чем в этом случае конкретная ошибка отнесения к группе сабель?

[ВиШень]

это просто ошибка в систематике 

 

Да, да , конечно. С учётом того что и сабля, это, простите, от...и до, и катаны бывают слегка разные. Классификация, ага. 

[afa]

Да зачем? Говнякаться скучно, проще спросить "ты что этим сказать-то желал?". Дальше может что интересное скажет - можно общаться, а может зависнет - тогда в пень послать. Потому как мои "сектанты"  , к примеру, определили для себя ещё до меня: "это нихон-то. И всё". И нет нужды ни себе мозг сношать, ни другим. 

я видел с жаром доказывающего что шашка а не сабля. тихо прифигивал. но там не секта даж, а сечь прям. заобнинская
 

[ВиШень]

я видел с жаром доказывающего что шашка а не сабля. тихо прифигивал. но там не секта даж, а сечь прям. заобнинская
 

Та.....ты ж должен знать, что любое сильное увлечение - это паранойял. А  паранойял характерен тем что если какая идея в бошку зашла, то хрен она оттуда просто так выйдет. Ну а что человеку заходит - зависит конечно от массы вещей, начиная от качества мозгов и заканчивая погодой на марсе. Но смысла разбираться почему параноик постулирует то , а не иное - в упор не вижу. 

[Саблин]

В чем в этом случае конкретная ошибка отнесения к группе сабель?

отнесение на основании исключительно подобия некоторых внешних характеристик - а именно наличие изогнутости клинка 

аналогия - дельфин - обтекаемая форма наличие плавников - это рыба

[zsv25]

отнесение на основании исключительно подобия некоторых внешних характеристик - а именно наличие изогнутости клинка 

аналогия - дельфин - обтекаемая форма наличие плавников - это рыба

Тогда стоит определить что есть сабля иначе утверждение об ошибке не совсем корректно. Если единственным критерием будет изогнутый клинок с односторонней или полуторной заточкой - почему нет?

ГОСТ Р51215-98 "Оружие холодное" определяет саблю как: "4.4 сабля: Контактное клинковое рубяще-режущее и колюще-режущее оружие с длинным изогнутым однолезвийным клинком". 

Сообщение отредактировал zsv25: 01 Декабрь 2021 - 17:11

[Саблин]

Тогда стоит определить что есть сабля иначе утверждение об ошибке не совсем корректно. Если единственным критерием будет изогнутый клинок с односторонней или полуторной заточкой - почему нет?

ГОСТ Р51215-98 "Оружие холодное" определяет саблю как: "4.4 сабля: Контактное клинковое рубяще-режущее и колюще-режущее оружие с длинным изогнутым однолезвийным клинком". 

на госты в этом смысле лучше не ссылаться

вот мнение уважаемого коллеги занимающегося кстати коллекционированием оных предметов помимо кендо мизогучи-ха конного спорта бокса шито-рю рисования и живописи а так же выступлений в ученых против мифов и хирургией раковых заболеваний желудочно кишечного тракта

https://zen.yandex.r...cd9402a9e2b37f5

инсайдерская информация - сейчас готовится его выступление на упомянутой площадке где ваш покорный слуга вместе с другим вашим покорным слугой будут натурно демонстрировать тезисы его доклада по этой теме

Сообщение отредактировал Саблин: 01 Декабрь 2021 - 17:31

[ВиШень]

на госты в этом смысле лучше не ссылаться

вот мнение уважаемого коллеги занимающегося кстати коллекционированием оных предметов помимо кендо мизогучи-ха конного спорта бокса шито-рю рисования и живописи а так же выступлений в ученых против мифов и хирургией раковых заболеваний желудочно кишечного тракта

https://zen.yandex.r...cd9402a9e2b37f5

инсайдерская информация - сейчас готовится его выступление на упомянутой площадке где ваш покорный слуга вместе с другим вашим покорным слугой будут натурно демонстрировать тезисы его доклада по этой теме

 

О дааа. Осталось понять почему техника применения ближе к сабельной, а не к шпажно-мечевой, и вот оно щщщщастье и сияние чистого разума, и победа на классификационным мракобесием в одном флаконе. Хотя с техникой конечно забавно, единожды видела где-то техники с длинной катаной, как раз было уже один-в-один на европолуторник похоже. 

[Metos]

Сан Саныч, а поподробнее, где, когда? Дабы не пропустить.
С уважением, Михаил.

Сообщение отредактировал Metos: 01 Декабрь 2021 - 17:43

[zsv25]

на госты в этом смысле лучше не ссылаться

вот мнение уважаемого коллеги занимающегося кстати коллекционированием оных предметов помимо кендо мизогучи-ха конного спорта бокса шито-рю рисования и живописи а так же выступлений в ученых против мифов и хирургией раковых заболеваний желудочно кишечного тракта

https://zen.yandex.r...cd9402a9e2b37f5

инсайдерская информация - сейчас готовится его выступление на упомянутой площадке где ваш покорный слуга вместе с другим вашим покорным слугой будут натурно демонстрировать тезисы его доклада по этой теме

Не, так не пойдет. Мнение Сергея Аркадьевича читал. Вопрос был в другом. 

[zsv25]

Чисто терминологический спор, ИМХО. Вопрос лишь в том, что мы понимаем под термином "сабля". В русскоязычном оружиеведении это оружие с изогнутым клинком, а меч - с прямым. В английском меч (sword) это общий для всего длинноклинкового оружия термин, а sabre - частный случай меча, "curved sword". Кстати, и шашка, и скимитар, и шамшир с талваром это тоже sword. Поскольку значительная часть информации по японским БИ в нашем случае это переводы с английского, в среде практикующих устоялся термин "меч". И это в рамках профессионального сленга совершенно нормально. Попробуйте объяснить морякам, что пиллерс - это колонна, а камбуз - кухня.

Да я знаю. Интересно услышать почему отнесение катаны к саблям является ошибкой систематизации.  

[ВиШень]

(тему разделю потом на Ковид-кендо и катананесабля)

 

 

К слову, один хороший чел недавно накатал классификацию китайских сабель. Кому-нить надо? 

https://zen.yandex.c...dad23380b9fb628

Чисто терминологический спор, ИМХО. 

 

Кстати для меня всегда было загадкой - а почему нельзя сказать что катана - это катана? Почему обязательно нужно отнести её либо туда, либо сюда? 

[Dmitrij]

 

К слову, один хороший чел недавно накатал классификацию китайских сабель. Кому-нить надо?

 

Пасиб, схоронил.

[Саблин]

Да я знаю. Интересно услышать почему отнесение катаны к саблям является ошибкой систематизации.  

некорректная выборка значимых признаков и их иерархии 

дельфин рыба по такой классификации

[zsv25]

Кстати для меня всегда было загадкой - а почему нельзя сказать что катана - это катана? Почему обязательно нужно отнести её либо туда, либо сюда?

Почему и кому нужно? Вопрос отнесения действительно чисто теоретический.

[ВиШень]

 кому нужно? 

Хороший вопрос. А классификация кому нужна? Ну отнёс ты катану к саблям - техника поменяется? Нет. Отнёс к  мечам Асты - что в технике поменяется? Сказали что это Сайка и пошли стукнули Базилио по башке . Будет результат соответствующий Сайке      ?