Сообщений в теме: 102

[kek]

ну для меня это такой поход выходного дня. вполне нормальный формат.

а рд - эт 12 литров. вот такой примерно: https://sso-mil.ru/c...SIZE_REF=&ROST=

в него и жрачка и горелка с газом влезают норм.
но пенку надувнушку с собой беру. и тентик. если пончо не обхожусь.

 

я думаю надо уже тут трындеж сворачивать в сторону отдельной темы. 

[afa]

я думаю надо уже тут трындеж сворачивать в сторону отдельной темы. 

да вырезать б.
 

[kek]

да вырезать б.
 

 

в 1917 году что то аналогичное говорили )

[Bert-2]

буржуйские бушкрафтеры которых я с интересом посматриваю не только жить лазают, но и вот в такие небольшие вылазки. Я так понял для них основной принцип именно "минимум с собой, максимум добыто", т.е. взяв сумку на 10 литров, один нож, горелку и топор, проторчать в лесу 3 дня без пополнения запаса засчет цивилизации вполне в их стиле.

Если говорить о том, что такое именно бушкрафт, то надо обратиться к тому, что под этим термином понимал его автор - Морс Коханский. Он то уж наверняка должен был понимать в этом.)

Сообщение отредактировал Bert-2: 21 Декабрь 2021 - 22:49

[kek]

Если говорить о том, что такое именно бушкрафт, то надо обратиться к тому, что под этим термином понимал его автор - Морс Коханский. Он то уж наверняка должен был понимать в этом.)

 

Википедия говорит, что автор термина вовсе не он, к слову, он - один из популяризаторов. Сам термин в употреблении, согласно вики с 1800х, Морс Кохански родился в 1940м. Тут можно подробнее ознакомиться, на языке вероятного противника https://en.wikipedia.../wiki/Bushcraft

[asata]

О... Вот именно с такой пилой я в походы и ходил...

 

[Bert-2]

я, наверно, неточно вопрос сформулировал. Сколько раз лесные туристы с форума попадали в ситуацию "зашел в лес на три дня, потом случился трындец трындец, выживал месяц на подножном корму"? Вопрос всем, кроме Афы, у него это норма, я уж понял
как часто у вас случались в лесу непредвиденные обстоятельства, которые ставили вас перед необходимостью именно выживать?

Дело не в том как часто такое у кого случалось, а в том, что такому достаточно случиться однажды. Отчасти отсюда и все эти попытки, при наличии всего необходимого в походе, тем не менее, попробовать что-то подобное добыть, или изготовить из того, что оказалось под рукой (начальный уровень). А далее (если человек разумно подходит к вопросу) уже идёт постепенное уменьшение количества того необходимого, что берётся с собой, его оптимизация, в расчёте на то, что на месте невзятое будет добыто, или изготовлено при помощи умений. Выходы в автономки на немаленькое количество дней, с минимумом снаряжения и воды (типа как у Беара Гриллса) - это уже как бы завершающий этап для опытных экспертов, максимально приближенный к подразумеваемой катастрофе, в которой необходимо выжить. В остальном имхо это разного рода неразумные подходы к вопросу, и развлечения.

Сообщение отредактировал Bert-2: 21 Декабрь 2021 - 23:53

[afa]

в 1917 году что то аналогичное говорили )

дык тов. толстые и иже с ними слишком уж витиевато непонятными словами матюкались. крестьяне тольк и понимали что "...резать...под корень..."

кто ж знал что ботанический изыск с прививкой черенка яблоньки к дичку примут за призыв к действию?

ближе к народу быть надо. и не болтать языком кося капусту.

О... Вот именно с такой пилой я в походы и ходил...

 

кста. отличная весчь. удобная.
а топориком хы пятый от фискарса работает. компактен, удобен. как вариант хы 7 можно, но носить тогда менее удобно, уже строго на подвесе на рюкзак.

вообще - лапландер нежно люблю. идеальный инструмент. умеет говорить вжик и незаметно сгрызать десяти-двадцати сантиметровые деревца а на ходу незаметно ныкается в рюкзаке.

по лету так незаметно сгрызла пол березки упавшей. в обхват. на пионерский костер.

Сообщение отредактировал afa: 22 Декабрь 2021 - 06:18

[Bert-2]

я, наверно, неточно вопрос сформулировал. Сколько раз лесные туристы с форума попадали в ситуацию "зашел в лес на три дня, потом случился трындец трындец, выживал месяц на подножном корму"?

Кстати, есть такая книжка "Истинное мужество" Гриллса, там собрано пару десятков реальных историй, в некоторых из которых, людям вообще не понадобилось ни заходить ни в какой в лес, ни заниматься туризмом и т.п., для того, чтобы попасть в ситуацию выживания. Одна из этих историй - про крушение самолёта в Андах, по ней сняли несколько фильмов.

Сообщение отредактировал Bert-2: 22 Декабрь 2021 - 07:53

[амдатр]

людям вообще не понадобилось ни заходить ни в какой в лес, ни заниматься туризмом и т.п., для того, чтобы попасть в ситуацию выживания. Одна из этих историй - про крушение самолёта в Андах

хорошо. какой вывод? надо на себе таскать огниво, мультитул, паракорд, аптечку, котелок, леску с крючками.. что ещё забыл?
вот, выходим из дома в булочную и все это прихватываем с собой на всякий случай. Так?

[afa]

хорошо. какой вывод? надо на себе таскать огниво, мультитул, паракорд, аптечку, котелок, леску с крючками.. что ещё забыл?
вот, выходим из дома в булочную и все это прихватываем с собой на всякий случай. Так?

паспорт с сотой прихватываешь?
 

[skif]

хорошо. какой вывод? надо на себе таскать огниво, мультитул, паракорд, аптечку, котелок, леску с крючками.. что ещё забыл?
вот, выходим из дома в булочную и все это прихватываем с собой на всякий случай. Так?

достаточно ножа и зажигалки с турбо

[kek]

достаточно ножа и зажигалки с турбо

 

интересно как это все пронести на пассажирское место самолета.

хорошо. какой вывод? надо на себе таскать огниво, мультитул, паракорд, аптечку, котелок, леску с крючками.. что ещё забыл?
вот, выходим из дома в булочную и все это прихватываем с собой на всякий случай. Так?

 

вывод - при прочих равных в высококонкурентной среде выживет тот, у кого есть релевантный опыт. Т.е. если вы примерно представляете как выжить с ножом и гвоздем в лесу 20 дней, вам будет проще, чем тем, кто не представляет. Это не значит, что надо с собой таскать кучу всего - суть бушкрафта именно в том, кстати, чтобы обходиться минимумом экипировки.Это значит - надо уметь добывать еду и обслуживать себя с таким минимумом. 

 

согласитесь, если в лесу потеряется обычный пассажир и опытный турист, проблемы у них будут разные и шансы выжить тоже.  

 

другой вопрос - насколько надо такой навык делать не средством, а целью. В Штатах например есть дама, которая изучала способы выживания в диких условиях древних людей, она живет в поле по факту, ведет курсы выживания для разных спецслужб и археологов (им интересно в тч с точки зрения понимания как жили древние люди). Вот для нее такое выживание в дикой природе - цель жизни. Для большинства тех, кто проходит ее курс - это просто опыт, который может в жизни не пригодиться. Зато если они попадут в экстремальную ситуацию выживания в природе, они справятся, даже без ножа.

 

Смысл - именно в этом. Иметь знания и практические навыки на всякий случай.

Кстати, есть такая книжка "Истинное мужество" Гриллса, там собрано пару десятков реальных историй, в некоторых из которых, людям вообще не понадобилось ни заходить ни в какой в лес, ни заниматься туризмом и т.п., для того, чтобы попасть в ситуацию выживания. Одна из этих историй - про крушение самолёта в Андах, по ней сняли несколько фильмов.

 

 

тут я думаю надо быть честными с самим собой, если самолет упадет, шансов выжить в таком состоянии, чтобы потом нормально "выживать" - не очень. Если к этому еще добавить широкий климатический диапазон того, куда можно попасть, к такому надо готовиться пол жизни. С другой стороны, не могу не заметить, что идея детских кружков или лагерей на природе, где ребенок познает азы жизни без благ цивилизации, это в целом очень хорошая идея. В тч для повышения шансов на выживание в экстремальной ситуации.

[skif]

это для булочной комплект, в самолёт НАЗ проносится в подошве кроссовка, в него входят охотничьи спички в вакууме, леска, крючок, иголка, нитка, полимерное лезвие и антисептик тоже в вакууме

[амдатр]

это для булочной комплект, в самолёт НАЗ проносится в подошве кроссовка, в него входят охотничьи спички в вакууме, леска, крючок, иголка, нитка, полимерное лезвие и антисептик тоже в вакууме

давно в самолете летал? кроссовки тоже снимать надо и на рентген

[kek]

это для булочной комплект, в самолёт НАЗ проносится в подошве кроссовка, в него входят охотничьи спички в вакууме, леска, крючок, иголка, нитка, полимерное лезвие и антисептик тоже в вакууме

 

сколько раз вы такое проносили на самолеты международных авиалиний? Ваш стаж в MI-6?

[skif]

я в госдепе ....

[asata]

кста. отличная весчь. удобная.

а топориком хы пятый от фискарса работает. компактен, удобен. как вариант хы 7 можно, но носить тогда менее удобно, уже строго на подвесе на рюкзак.

вообще - лапландер нежно люблю. идеальный инструмент. умеет говорить вжик и незаметно сгрызать десяти-двадцати сантиметровые деревца а на ходу незаметно ныкается в рюкзаке.

по лету так незаметно сгрызла пол березки упавшей. в обхват. на пионерский костер.

Угу... Пила очень удобная. В сложенном положении занимает мало места, пилит как бензопила (быстро и самое что интересное чисто, потому пользую и дома) и легкая.

А вот топорик был советский туристический (но пришлось затачивать), я ему кожаные ножны сшил и в лесу носил на поясе, как и нож (тоже пришлось ножны шить, ибо переточил его из разделочного огромного ножа, но потому у него толщина была у обуха около 4 мм, а может и больше и ухватистая рукоять)...

[skif]

чтобы подошва кроссовок фанила на рентгене есть одын сИкрет

[амдатр]

я в госдепе ....

Женьке Псаки превед