Перейти к содержимому


Фотография

Жук и Филин о самураях

история япония самураи

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 Iron Fist

Iron Fist

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 197 Cообщений
  • Елец

  • Кёкусинкай каратэ, БЖЖ

Отправлено 07 Февраль 2022 - 19:10



#2 Sten

Sten

    9 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 69 Cообщений
  • Чорнобаївка

Отправлено 08 Февраль 2022 - 21:07

Ну кагбе , протоайны - всадники ? И конные стрелки из лука ? Вот корейцы (родственники японцев) те да , лучники еще те - национальный спорт!



#3 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 085 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 09 Февраль 2022 - 19:12

Пчаму епонцев? Корейцы - родственники бурятов.

#4 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 991 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 09 Февраль 2022 - 22:27

Пчаму епонцев? Корейцы - родственники бурятов.

Это как?
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#5 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 085 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 11 Февраль 2022 - 12:25

Это как?

Да вот так. Не знала? Корейцы числятся как выходцы из Алтая. Правда, счас южане утверждают, что в ДНК нашли чего то, но там вплоть до пересечения с полинезийцами. Лично мну в это слабо верится.

#6 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 991 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 11 Февраль 2022 - 12:42

Да вот так. Не знала? Корейцы числятся как выходцы из Алтая. Правда, счас южане утверждают, что в ДНК нашли чего то, но там вплоть до пересечения с полинезийцами. Лично мну в это слабо верится.

Полинезийцы это предположительный исходник части японцев. Почему бы им и предками некоторых корейцев не быть? Я читала что корейцы это микс китайцев, и всех прочих соседей.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#7 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 085 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 11 Февраль 2022 - 12:55

Этнографы пока(!) относят корейцев к алтайско-бурятской группе. Тобто, те же буряты и монголы более родственны корейцам, нежели нихон или хань. Ну, пока так. А как там оно будет дальше, с развитием генетики и археологии - будем посмотреть. Правда, есть с этим маааленький затык - а кто гарантирует, что найденные черепушки реально(!) относятся к предкам тех, кто счас живет на той земле, в коей черепеньки были выкопаны? Отвечу сразу - да никто. Тобто, даже найдя черепушку, придется еще и выстраивать генетическую цепочку от нее до ныне живущих. Ты за такие исследования слышала? Лично я - нет. И боюсь, что и не услышу. Причина? А почему ебиптянцы запретили исследования своих исторических артефактов? Вот по той же причине. Ну и по наличию епонских генов. Пардоне муа, но на протяжении как минимум трех крайних столетий епонцы с корейцами так плотно и запутанно перетрахались, что было бы как раз странно, если бы в геноме хангук и чосон не было генов нихон. Это разве что поискать в геноме самых ранних коре, и то - вряд ли.
  • ВиШень это нравится

#8 Drake

Drake

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPip
  • 2 116 Cообщений
  • Липецк

  • Хапкидо, каратэ, рукопашный бой

Отправлено 11 Февраль 2022 - 13:06

Да вот так. Не знала? Корейцы числятся как выходцы из Алтая.

Я читал, что как раз японцы выходцы из Алтай или айну. Точно помню, что японский язык относится к алтайской языковой группе

Не моли о легкой жизни, моли о силе стойко выдержать тяжелую

o561wqi6ox0brmaf8vsqfyf2s.gif


#9 Guest_Fudoshinkan_*

Guest_Fudoshinkan_*
  • Гости

Отправлено 11 Февраль 2022 - 23:07

Я читал, что как раз японцы выходцы из Алтай или айну. Точно помню, что японский язык относится к алтайской языковой группе

Японский язык сам по себе язык и не входит ни в какую группу.


  • Яри это нравится

#10 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 488 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 12 Февраль 2022 - 00:45

Японский язык сам по себе язык и не входит ни в какую группу.

Это правда. Но правда и то, что ближайший к нему язык из ныне существующих - таки алтайский.

Родство это, очевидно, через айнов.
Собственно, предки японцев - это микс из тех самых айнов и нескольких волн переселенцев из Кореи и Китая, пришедших на острова в районе II - IV веков нашей эры. Именно эти переселенцы притащили с собой железную металлургию, ремесленные технологии и кучу других ништяков. Ну, а потом постепенно перемешались с местными племенами.


  • Drake, ВиШень и Dmitrij это нравится

#11 shigetsu

shigetsu

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 326 Cообщений
  • Москва

Отправлено 12 Февраль 2022 - 20:24

Родство это, очевидно, через айнов.
Собственно, предки японцев - это микс из тех самых айнов и нескольких волн переселенцев из Кореи и Китая, пришедших на острова в районе II - IV веков нашей эры.


Коллеги, посмотрите хотя бы Вики...
https://en.m.wikiped...Japanese_people
  • yamidako это нравится

#12 Iron Fist

Iron Fist

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 197 Cообщений
  • Елец

  • Кёкусинкай каратэ, БЖЖ

Отправлено 12 Февраль 2022 - 21:57

Коллеги, посмотрите хотя бы Вики...
https://en.m.wikiped...Japanese_people

А можете написать своими словами? Не все настолько владеют английским



#13 shigetsu

shigetsu

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 326 Cообщений
  • Москва

Отправлено 12 Февраль 2022 - 23:12

А можете написать своими словами? Не все настолько владеют английским

 

А Вы посмотрите русскую версию Вики...

https://ru.wikipedia...org/wiki/Японцы



#14 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 198 Cообщений
  • москва

Отправлено 12 Февраль 2022 - 23:58

А Вы посмотрите русскую версию Вики...

https://ru.wikipedia...org/wiki/Японцы

а можно сразу и разночтения с английской? и заодно уровень достоверности информации?
 

вот очень хочу ссыль на менее более научпоп, со ссылочками на используемые документы.


  • Drake это нравится

survivors will be shot again


#15 shigetsu

shigetsu

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 326 Cообщений
  • Москва

Отправлено 13 Февраль 2022 - 00:06

а можно сразу и разночтения с английской? и заодно уровень достоверности информации?
 

вот очень хочу ссыль на менее более научпоп, со ссылочками на используемые документы.

 

А вы открывали ссылки? Там в конце таки ЕСТЬ ССЫЛКИ на использованные работы... Куда же вам еще более поп-науч?

 

Набирайте в поисковике "этногенез японцев", и будет вам счастье. Разночтения же, различия и степень обоснованности разных точек зрения изучайте сами. Единственной признанной концепции нет.

 

https://www.nbpublis...e.php?id=-27265

 

https://cyberleninka...aponskoy-natsii

 

http://scipeople.ru/...ication/127849/


  • clover и Alex_219 это нравится

#16 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 198 Cообщений
  • москва

Отправлено 13 Февраль 2022 - 00:14

А вы открывали ссылки? Там в конце таки ЕСТЬ ССЫЛКИ на использованные работы... Куда же вам еще более поп-науч?

 

Набирайте в поисковике "этногенез японцев", и будет вам счастье. Разночтения же, различия и степень обоснованности разных точек зрения изучайте сами. Единственной признанной концепции нет.

 

https://www.nbpublis...e.php?id=-27265

 

https://cyberleninka...aponskoy-natsii

 

http://scipeople.ru/...ication/127849/

я знаю как в вики протухают и не открываются ссылки. я попросил сказать за достоверность информации. чтобы не проверять мусор написанный неизвестным васей волей случая оказавшимся модератором. перечисленные ссылки - это что? не клесовщина случакм?
 


survivors will be shot again


#17 shigetsu

shigetsu

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 326 Cообщений
  • Москва

Отправлено 13 Февраль 2022 - 13:50

я попросил сказать за достоверность информации. 
 

 

Мне кажется, вам должно быть понятно, что, если я советую просмотреть эти статьи, то беру ответственность за то, что там нет полной пурги...

А комментировать разночтения статей, неточности, делать для вас доклад по проблеме этногенеза японцев и т.п. у меня нет ни времени, ни желания... Тем более, что проблема этногенеза японцев находится на периферии моих интересов, я ею не занимаюсь.



#18 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 198 Cообщений
  • москва

Отправлено 13 Февраль 2022 - 14:23

Мне кажется, вам должно быть понятно, что, если я советую просмотреть эти статьи, то беру ответственность за то, что там нет полной пурги...

А комментировать разночтения статей, неточности, делать для вас доклад по проблеме этногенеза японцев и т.п. у меня нет ни времени, ни желания... Тем более, что проблема этногенеза японцев находится на периферии моих интересов, я ею не занимаюсь.

гм

в википедии. нет пурги. дадад. мне кажется, вам должно быть понятно, что, если я спрашиваю - то сомневаюсь в достоверности статьи и достаточности у вас компетенций для взятия на себя ответственности. потому и предлагаю показать на рецензируемый источник.
 


survivors will be shot again


#19 shigetsu

shigetsu

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 326 Cообщений
  • Москва

Отправлено 13 Февраль 2022 - 14:30

 сомневаюсь в достоверности статьи и достаточности у вас компетенций для взятия на себя ответственности.

 

 

гм.

Ну, тогда выясните сначала, с кем ведете разговор, есть ли у него компетенция в данной области.

Вообще, помимо Вики, я вам дал ссылки на ряд академических работ.

Возьмите, наконец, учебники по истории Японии. Они есть в сети. 

 

Впрочем, вижу бессмысленность дальнейшего общения. Читаю вот это: "в википедии. нет пурги. дадад.", - и удивляюсь...

Я разве так писал? Пустая трата времени.

Откланиваюсь.


Сообщение отредактировал shigetsu: 13 Февраль 2022 - 14:31

  • zsv25 это нравится

#20 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 198 Cообщений
  • москва

Отправлено 13 Февраль 2022 - 14:32

за последующие ссылки - вполне благодарен. фырканье вызвало посылание на вики. и последующее предложение почитать русскую версию. которое чтение я отношу не то что не к научпопу, а к преднамеренной дезинформации.


survivors will be shot again






Темы с аналогичными тегами: история, япония, самураи

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных