Перейти к содержимому


Фотография

Использование фехтовальных техник в ножевом бое

нож ножевой бой

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 128

#121 zsv25

zsv25

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 792 Cообщений
  • Н-ск

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено Вчера, 19:30

Эко вас мотает. От кусаригама к табритам и рыцарям. Тут или крестик надо снять или трусы надеть.

Сообщение отредактировал zsv25: Вчера, 19:30


#122 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13 396 Cообщений
  • Москва

Отправлено Вчера, 19:37

Моргенштерн, годендаг - это тяжелое такое, шипастое било, привязанное коротким ремнем к длинному такому двуручному древку. Это оружие пехотного щитового строя. Наивысший успех этого оружия приходится на гуситские войны благодаря разработанной таборитами тактике пехотного боя.

 

я не вижу что обсуждать пока мы не придем в общую систему координат в плане базовых понятий. 

 

например

 

 

 

Моргенштерном также называлась короткая деревянная шипастая дубина либо металлическая булава с не очень длинной рукояткой и шипастым шаровидным билом подобно цепу. Такое оружие состояло, в частности, на вооружении швейцарской пехоты до середины XV века[1]. Благодаря простоте изготовления, моргенштерны были популярны в период крестьянских войн в Германии. Помимо пехотного моргенштерна существовал также кавалерийский на укороченной рукояти. Некоторые кавалерийские моргенштерны были совмещены с ручными пищалями[2].

  • zsv25 это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#123 джерри

джерри

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 073 Cообщений
  • химки

  • истфех, арнис

Отправлено Вчера, 21:47

Тем более нунчаки намного более управляемы, особенно если их не крутить непрерывно восьмерками, а использовать именно как раскладную палку. ы рассуждаете сейчас, имхо, с тз рукопашника против предмета, в тч и в плане восприятия оружия, оружейники же читают движение оружия много лучше, и махов не шугаются, у них ступор на такую манеру не подходи убью в принципе отсутствует.

уверяю: нунчаку и ежели их крутить, точней - раскручивать по-всякому, вполне управляемы. 

особенно если достаточно системно тренироваться, включая битье по предметам и по товарищам гуманизированными девайсами - они враз приобретают высокую степень управляемости. 


оружейники же читают движение оружия много лучше, и махов не шугаются, у них ступор на такую манеру не подходи убью в принципе отсутствует.

только почему-то мои фехты, при предложении продемонстрировать примерную схему работы против вооруженного, сразу предлагают два варианта: или вплотную к вооруженному, или , если вводная предполагает исходно среднюю дистанцию - сразу уйти нам предельное расстояние, а лучше - свалить и не связываться....


И кроме того есть техники, где Кусаригама позволяет сблизится, а далее работа идет Танто, Кодати или Вакидзаси... Но предмет не простой и не раз получал грузиком при тренировках...

 

прошу прощения, а кто мог быть вооружен одновременно мечом и кусаригама???

Моргенштерны, годендаги... Они брали не неожиданностью, а конструкцией, ттх и грамотным строем. Это не оружие поединка. 

 

 

Моргенштерн, годендаг - это тяжелое такое, шипастое било, привязанное коротким ремнем к длинному такому двуручному древку. Это оружие пехотного щитового строя. Наивысший успех этого оружия приходится на гуситские войны благодаря разработанной таборитами тактике пехотного боя.

 

верно на сто процентов.

 

таборитский "строй" - это и вовсе гуляй-город то есть  битье цепами из-за полевых укреплений, из-за укрепленных возов, поставленных в кольцо


"Цинизм, пофигизм и сарказм раздражают только ущербных. У нормальных людей они вызывают солидарность."

 


#124 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 592 Cообщений
  • Мск

Отправлено Вчера, 23:10

только почему-то мои фехты, при предложении продемонстрировать примерную схему работы против вооруженного, сразу предлагают два варианта: или вплотную к вооруженному, или , если вводная предполагает исходно среднюю дистанцию - сразу уйти нам предельное расстояние, а лучше - свалить и не связываться....

Предполагаю - это все из-за более-менее четкого представления границ своих возможностей в таком формате, и опыта получения в несхематичных схватках, даже уверен в этом почему-то) На самом деле - Чайникк привел в данном случае некорректный пример с выбиванием и входом невооруженного, тогда как разговор шел про схватки на оружии.

уверяю: нунчаку и ежели их крутить, точней - раскручивать по-всякому, вполне управляемы. 
особенно если достаточно системно тренироваться, включая битье по предметам и по товарищам гуманизированными девайсами - они враз приобретают высокую степень управляемости. 

чисто имхо - подладиться под ритм вращения при некотором опыте много проще, чем сблизиться с противником, заряженном на удар и выжидающим. Если подставить под этот удар нечего, кроме своего тела. Рассматривать навык кручения без хотя бы примитивной снарядной наработки смысла, кмк, не имеет.

Сообщение отредактировал Владимир_К: Вчера, 23:07


#125 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 402 Cообщений
  • москва

Отправлено Вчера, 23:56

 

Да и не может быть кистень неожиданным в уже идущей схватке, даже в европе их всё время юзали. Чего пугаться опытному вояке?

с чего вдруг? петля на запястье, гирька в руке. не видно. на взмахе выпустил - вполне неожиданно. особенно если на коротких клинках беседуют

это ж скрытое оружие


survivors will be shot again


#126 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 592 Cообщений
  • Мск

Отправлено Сегодня, 00:10

с чего вдруг? петля на запястье, гирька в руке. не видно. на взмахе выпустил - вполне неожиданно. особенно если на коротких клинках беседуют

это ж скрытое оружие

Там речь шла про европейские кистени и моргенштерны на рукоятках для пехотного боя, не зарукавных криминальных. Чего ж так люди ленятся прочитать тему целиком) 


Сообщение отредактировал Владимир_К: Сегодня, 00:11


#127 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 402 Cообщений
  • москва

Отправлено Сегодня, 00:43

Там речь шла про европейские кистени и моргенштерны на рукоятках для пехотного боя, не зарукавных криминальных. Чего ж так люди ленятся прочитать тему целиком) 

я уже запутаться успел кто за что топит

ну и непривычно кистенем утреннюю звезду называть. это цеп скорей


survivors will be shot again


#128 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 589 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено Сегодня, 02:16

прошу прощения, а кто мог быть вооружен одновременно мечом и кусаригама???

Прощаю... А серьезно, то и ниндзя, и самураи...



#129 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 636 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено Сегодня, 05:55

Эко вас мотает. От кусаригама к табритам и рыцарям. Тут или крестик надо снять или трусы надеть.

Ну, в отличие от вас я не вижу какой то особой разницы между кусаригама и каким нить годендагом. И не считаю, что у азиатов был некий свой, особый путь развития. Принципиально все одинаково, плюс-минус лапоть. Кусаригама, моргенштерн, кистень - это все творческое развитие каких нить инструментов до уровня оружия. Тобто берется вещь, изначально не оружейная, и приспосабливается для бития ближнего своего. И в этом смысле никакой разницы между кусарей и моргенштерном не вижу.





Темы с аналогичными тегами: нож, ножевой, бой

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1), DENYA