Перейти к содержимому


Фотография

Закон о самообороне, дай бог, чтобы срослось...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44

#1 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 552 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 30 Май 2022 - 13:16

Мой дом – моя крепость: россияне могут получить право защищать себя любыми способами – вплоть до убийства - KP.Ru

В Госдуму внесен законопроект, расширяющей пределы допустимой самообороны против преступников, проникших в дом. Зачем он нужен? Разбиралась спецкор «КП» Дина Карпицкая
WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/da...7398.5/4594587/


От народной мудрости до юридической практики - как от Земли до Марса. И вроде право на оборону у человека есть, даже закон «Допустимая самооборона» существует, но почему-то все работает наоборот.

Представьте, что сидите вы у себя дома, никого не трогаете, а тут дверь выламывают грабители. Вы хватаете первое, что под руку попадется (допустим, нож), и отбиваетесь. Грабители истекают кровью, вы, как честный человек, вызываете полицию (вам же нечего бояться, вы оборонялись). Приезжают полицейские. Только арестовывают почему-то не их, а вас. Соседи кричат, что вы ни в чем не виноваты, но следователь клепает дело (статья тяжкая), прокурор подписывает, судья судит...

Не верите? А вот вам простая статистика: за шесть месяцев 2021 года по статье «убийство, совершенное при превышении необходимой обороны» осуждены 132 человека. Оправданы - два! А по статье «причинение тяжкого или среднего вреда здоровью при превышении необходимой обороны» (то есть не насмерть) осуждены 203 человека. Оправдательных приговоров не было. Ни одного! Ноль!

А ведь в статистике нет еще тех случаев, когда самооборону квалифицируют как убийство или «умышленный тяжкий вред». Таких большинство.

ПОЛТОРА ГОДА В СИЗО

В сентябре 2021 года у дверей захудаленького здания суда в Твери собрались журналисты, кажется, всех средств массовой информации. Оправдали! И не губернатора какого-нибудь или министра - простого мужика, жителя села Михайловское Александра Зобенкова.

- Я 1,5 года просидел в СИЗО по статье «убийство трех и более лиц». Мне грозил пожизненный срок. Это чудо просто, - растерянно улыбался он в камеры. - Я дома последний раз был в тот злосчастный день в мае, когда мы день рождения жены отмечали.

Тогда на праздник к супруге Александра собрались друзья. Сидели за столом, обсуждали всякое. А соседке не понравилась собака гостей, которая лаяла на ее коз. Пожаловалась сыну, тот взял троих друзей и примчался на разборки с «обидчиками» матери. С палками, дубинками ворвались в дом.

- Я вообще не понял, кто это и что происходит, - рассказывал Александр. - С соседкой мы договорились еще часа 3 - 4 назад. А тут они влетели и стали с ходу всех бить палками. Мишу (друга. - Ред.) - прямо по голове, он упал весь в крови. Меня - с трехлетней дочерью на руках. Женщин тоже не щадили. Я осознал, что остался единственным мужчиной против них четверых. На столе лежал нож…

Дальше как в тумане.

Следствие установило, что вся потасовка длилась всего 3 минуты, ее итог - четыре трупа (все нападавшие). Александр бросился к телефону, вызвал полицию и скорую. Рассказал, как все было. И прямо с дня рождения уехал в СИЗО - теперь он особо тяжкий преступник, опасный для общества.

И хотя он лично никого из пострадавших не знал, следователь все-таки нашел умысел: «личные неприязненные отношения». Отличное дело! «Раскрыли» быстро. И как по маслу оно ушло в суд. Прокуратура запросила для «убийцы» 18 лет. Казалось бы, все решено, и никто уже не надеялся на оправдание. По такой-то статье…

Но судья Борис Рейкерс решил разобраться по-настоящему, несколько раз возвращался к рассмотрению по существу, допрашивал, переспрашивал, уточнял. И в итоге вынес приговор: «оправдан». Весть прокатилась по всей стране.

Только тем утром 21 сентября история не закончилась. Прокуратура приговор обжаловала, решение суда оставили в силе. Будет ли еще кассация - пока вопрос.

ДОЛЖЕН БЫЛ СЛОЖИТЬ РУЧКИ?

Еще одна показательная история. На этот раз из Хакасии. Там преступником неожиданно для себя стал юрист местной администрации Эдуард Соломачев. Он топил печь, когда в дом ворвался грабитель. В руках у юриста была кочерга, ею он и стал отбиваться от непрошеного гостя. Преступник был обезврежен и сдан полиции. Никто не погиб.

Как и положено, органы возбудило дело о незаконном проникновении в жилище. Но следователь почему-то оставил закоренелого рецидивиста Рамиля Бекташева на свободе, с формулировкой «не опасен для общества». А еще через 3 месяца хозяин дома Соломачев стал обвиняемым по статье «нанесение тяжких телесных повреждений». Кому? Тому самому Бекташеву! Представляете, даже не «превышение допустимой самообороны», а вот так вот сразу в лоб (к чему эти формальности).

Все это время Бекташев продолжал свой воровской путь - совершил еще серию подобных преступлений. А юрист Эдуард Соломачев пытался доказать, что он не преступник, а просто защищал свой дом.

Таких историй тысячи. Получается, человеку, пережившему нападение, приходится еще долгие месяцы, а то и годы доказывать, что ему грозила опасность и он просто защищался. Только получается далеко не всегда.

- 2015 год. Новосибирск. 13-летняя девочка открыла дверь позвонившему в дверь незнакомцу. На пороге оказался грабитель. На помощь из комнаты прибежал папа - Виктор Ганчар - и вытолкал нападавшего за дверь. Тот скончался на лестничной клетке от разрыва печени. Суд отправляет Ганчара в колонию строгого режима на 7 лет. Год он проводит за решеткой. И только общественный резонанс заставляет пересмотреть приговор на «причинение смерти по неосторожности».

- 2013 год. Алтайский край. 20-летняя чемпионка по пауэрлифтингу Татьяна Андреева поехала отдыхать с подругой на озеро. По дороге встретили знакомых парней. Очнулась Татьяна в номере отеля, когда один из мужчин стягивал с нее одежду. Девушка нащупала на тумбочке нож и ударила им наотмашь нападавшего. Тот скончался. А Андрееву суд отправил на 8 лет в тюрьму.

- 2021 год. Тамбовская область. В дом Александра Казакова врываются пьяные соседи с металлическими трубами в руках. Мужчина бросается в схватку, начинается потасовка, один из нападавших погибает. Хозяин дома вызывает скорую, полицию. Но Казакова взяли под стражу - он не защитник, а убийца. Ему грозит 13 лет.

НУЖНЫ ПОПРАВКИ В ЗАКОН, РЕШИЛИ ДЕПУТАТЫ И ВЗЯЛИСЬ ЗА ДЕЛО

Каждый новый случай ареста и посадки самооборонщика вызывает волну народного возмущения. За ней идут громкие заявления политиков, полицейского начальства, разъяснения Верховного суда. Даже были разговоры, что надо менять законы, но до дела дошло только сейчас.

- Вода камень точит, и мы добьемся того, чтобы и в российском законодательстве, как во многих других странах, закрепилось понятие «Мой дом - моя крепость», - уверенно заявляет депутат от ЛДПР Ярослав Нилов. Он - автор и основной локомотив законопроекта.

Предложенные изменения, честно говоря, увидит только юрист. Это не новая статья или переписанная старая - это небольшое добавление во вторую часть статьи 37 УК РФ «необходимая самооборона»:

«Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, направленные на защиту от посягательства, сопряженного с насилием, опасным для его жизни или проживающих с ним лиц, или с непосредственной угрозой применения такого насилия, либо на защиту своего имущества при незаконном проникновении посягающего лица в его жилище».

Законопроект уже прошел правительство. Там отзыв негативный: «Полная декриминализация действий обороняющегося лица представляется необоснованной с точки зрения чрезмерного расширения границ права на необходимую оборону ввиду невозможности оценить соразмерность действий обороняющегося. Не поддерживаем».

Другими словами: «слишком уж вы развязываете руки хозяину дома».

Но законопроект все равно внесен на рассмотрение в Думу и уже разослан в профильные комитеты.

- Правительство не поддержало, но у нас есть положительный отзыв Верховного суда, есть поручение президента на этот счет, - объясняет Нилов. - Ну не должны люди в ситуации, когда кто-то вломился в их дом, сидеть и гадать, как бы полегче ударить преступника, чтобы в тюрьму не сесть. Человек должен иметь право защищаться любыми способами. Есть ружье - значит, ружьем. Нож - значит, ножом. И это не должно априори рассматриваться как уголовное преступление. Даже если до убийства дойдет. Человек защищает свой дом. Точка.

- Профессиональные юристы говорят, что подобные нормы и так есть. Да и ваши поправки позволяют защищать только родственников. А остальные?

- Если бы закон был совершенен, то не было бы такой статистики, как есть. Мы своими поправками конкретизируем, что такое «допустимая самооборона». И готовы изменять текст, дорабатывать.

- С другой стороны, не получится, что пьяные разборки на кухне будут интерпретированы как самооборона?

- Это все ерунда. Есть следствие и суд. Они разберутся в любом случае.

ВОПРОС - РЕБРОМ

А суд разберется?


В том-то и проблема, что следствие и суд разбираться зачастую особо не хотят.

- Это частая практика, когда следствие смотрит на такие дела как на убийство. Добиться статьи «самооборона» - подвиг адвоката. Тут без поддержки общественности, освещения в СМИ не справиться, - рассуждает президент коллегии адвокатов «ВердиктЪ» Алексей Паршин, много лет специализирующийся на делах по необходимой обороне.

- Но суд-то - независимый орган. Почему не докапываются до истины?

- Служители Фемиды считают себя частью правоохранительных органов. Им проще вынести обвинительный приговор, как того просит прокуратура. Его-то точно не обжалуют.

- Сейчас снова подняли вопрос об изменении в законодательство, внесены поправки в Госдуму.

- Практически все это уже написано в части первой той же статьи. Можно было просто туда добавить фразу «либо при незаконном проникновении в жилище».

- То есть, по сути ничего не решат?

- Очень хорошо, что в очередной раз подняли эту больную тему. И не просто поговорили и забыли, а начались конкретные действия, подготовили и внесли поправки. Это впервые за долгие годы произошло. Но проблема куда глубже. Хромает практика. Презумпция невиновности отсутствует как таковая. Во главе всего палочная система, и никто не хочет разбираться в делах. Проще признавать виновным того, кто больше пострадал. А если есть труп, значит, точно виноват. Завел дело, раскрыл его быстренько, тем более что самооборонщики, как правило, ничего не отрицают. Еще и премию получил.

- То есть надо не закон менять в первую очередь, а ментальность правоохранительных органов?

- Да. А эта задача куда сложнее.


  • ВиШень и Яри это нравится

#2 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 000 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 30 Май 2022 - 13:18

Вероятность подобного - близка к нулевой.

#3 bogumer

bogumer

    4 кю

  • Антиполитика
  • PipPipPip
  • 554 Cообщений
  • Чита

Отправлено 30 Май 2022 - 13:27

Нужно сам законопроект читать.

Без него - разговоры ни о чем.



#4 Zhila

Zhila

    Юданся I Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 641 Cообщений
  • Санкт Петербург

Отправлено 30 Май 2022 - 20:55

Вероятность подобного - близка к нулевой.

 

Почему ? 



#5 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 000 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 31 Май 2022 - 03:18

Почему ?

В России правительство очень желает монополию на право убивать. Как, собственно, в других странах тоже. Поэтому, даже если дадут право убивать вторженцев, обставят таким количеством условий, что проще будет не сопротивляться. И не надо, ради бога, рассусоливать о том, что, дескать, надо защитить от ошибок. Есть очень простая правда жизни - адреналин и туман войны. Либо ты даешь людям право защищать себя и принимаешь неизбежные при этом ошибки, либо ты не даешь им этого права. Так вот, у нас, скорее всего, предпочтут не давать. Но не надо думать, что я как то предвзят - например, британцы, лишая своих граждан права на самозащиту, вообще нарушают собственный принцип "мой дом - моя крепость". И пофиг мороз. А канадцы вообще отказывают гражданам в праве защищать себя. Да и американцы на самом деле обставляют самозащиту таким количеством бюрократии, что, в общем то, лучше не хвататься за пушку - просто смиритесь и умрите молча. Или постарайтесь аккуратно замести следы... Возвращаясь к России - почему вы, люди, не слушаете президента России? Владимир Владимирович несколько лет назад сказал совершенно четко, по русски, громко, что он лично не считает, что гражданам России нужно оружие для самозащиты.
  • Владимир_К это нравится

#6 nok

nok

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 575 Cообщений
  • Валуйки

  • система нока )))

Отправлено 31 Май 2022 - 07:01

А где есть право убивать вторженцев? В Америке? Гы-гы-гы...

Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9 и https://t.me/UchebkaSpN


#7 bogumer

bogumer

    4 кю

  • Антиполитика
  • PipPipPip
  • 554 Cообщений
  • Чита

Отправлено 31 Май 2022 - 07:12

Вот он

 

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

 

О внесении изменения в статью 37

Уголовного кодекса Российской Федерации

 

Внести в статью 37 Уголовного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, № 25, ст. 2954; 2002, № 11, ст. 1021; 2003, № 50, ст. 4848; 2006, № 31, ст. 3452) изменение, дополнив частью второй2 следующего содержания:

«22. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, направленные на защиту от посягательства, сопряженного с насилием, опасным для его жизни или проживающих с ним лиц, или с непосредственной угрозой применения такого насилия, либо на защиту своего имущества при незаконном проникновении посягающего лица в его жилище.».

 

https://sozd.duma.gov.ru/bill/122117-8



#8 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 31 Май 2022 - 11:43

А в чем смысловая разница с предыдущей редакцией?

#9 bogumer

bogumer

    4 кю

  • Антиполитика
  • PipPipPip
  • 554 Cообщений
  • Чита

Отправлено 31 Май 2022 - 13:35

А в чем смысловая разница с предыдущей редакцией?

Предыдущей редакции как таковой не было, т.к. это новая часть статьи, т.е. это дополнение статьи, а не ее изменение (редактирование).

Сейчас статья пока выглядит так:

 

УК РФ Статья 37. Необходимая оборона

(в ред. Федерального закона от 14.03.2002 N 29-ФЗ)

 

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

 

2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

 

2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

(часть вторая.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

 

3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

(часть третья в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)


  • Владимир_К это нравится

#10 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 31 Май 2022 - 13:46

То есть добавилось упоминание о защите имущества?

#11 Zhila

Zhila

    Юданся I Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 641 Cообщений
  • Санкт Петербург

Отправлено 31 Май 2022 - 14:56

 Да и американцы на самом деле обставляют самозащиту таким количеством бюрократии, что, в общем то, лучше не хвататься за пушку - просто смиритесь и умрите молча. Или постарайтесь аккуратно замести следы... 

 

Искренне считал что с самообороной в США все ок. ну плюс минус в зависимости от штата


https://iz.ru/134261...rabitelei-v-dom

Вроде все нормально поменяли. Ещё и рекомендации судам правильные.

#12 bogumer

bogumer

    4 кю

  • Антиполитика
  • PipPipPip
  • 554 Cообщений
  • Чита

Отправлено 31 Май 2022 - 15:45

Интересные новости

 

Но я смотрю К+ и этого дополнения еще не вижу

 

Верховный суд разрешил защищать свое жилье даже при ненасильственных попытках проникнуть в дом

 

Теперь пленум дополнил старое постановление положением о том, что допустимой является защита от "незаконного проникновения в жилище против воли проживающего в нем лица, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия".

 

https://rg.ru/2022/0...knut-v-dom.html

 

Сам законопроект ВС РФ не поддержал.


То есть добавилось упоминание о защите имущества?

Нет, предполагалось добавить именно проникновение в жилище.

 

Честно говоря, не совсем понятен смысл этого дополнения.

 

Зобенков расправился с 3 проникшими даже не в жилище, а на участок, и его оправдали.

 

Все дело - в правильном установлении всех обстоятельств дела и в правильном применении закона.


Сообщение отредактировал bogumer: 31 Май 2022 - 15:45

  • Яри, InqvizitiR76 и Владимир_К это нравится

#13 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 000 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 01 Июнь 2022 - 05:56


Искренне считал что с самообороной в США все ок. ну плюс минус в зависимости от штата
https://iz.ru/134261...rabitelei-v-dom

Вроде все нормально поменяли. Ещё и рекомендации судам правильные.

И да, и нет. Если смотреть по букве закона - да. Но в США рулит прецедент. До BLM американец имел право УБИТЬ любого, кто незаконно находился на его территории. Теперь - нет. Теперь, видимо, можно стрелять только по белым.
  • Амид это нравится

#14 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 942 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 01 Июнь 2022 - 09:42

А что всем так хочется иметь право кого-то убивать? Не защитить жизнь, имущество, жилище, а именно при этом убить? Заведите себе нелетальные гаджеты для самозащиты, и защищайтесь на здоровье. И оборудуйте квартиру камерами с видерегестратором, чтоб было что суду предъявить. :)


Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#15 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 000 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 01 Июнь 2022 - 10:05

Так исключительно кровожадность жеж. Чо как маленькому все объяснять то надо...

#16 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 552 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 01 Июнь 2022 - 10:31

А что всем так хочется иметь право кого-то убивать? Не защитить жизнь, имущество, жилище, а именно при этом убить? Заведите себе нелетальные гаджеты для самозащиты, и защищайтесь на здоровье. И оборудуйте квартиру камерами с видерегестратором, чтоб было что суду предъявить. :)

Во первых есть не только квартира, есть загородный дом с участком.

Во вторых и в квартире может быть неожиданное нападение. А тогда человек может элементарно испугаться и схватить первое попавшееся, ибо ваше нелетальное надо таскать постоянно с собой и дома, а это нереально (тут уже до паранойи недалеко). И убивать никто не хотел, просто с испуга за себя или родных человек входил в состояние аффекта, иногда просто не соображая как действует. Или человека будут убивать, а он должен холодно все рассчитать? Да даже на татами, ринге при судьях и врачах не всегда удается и происходят травмы и даже убивают. Кстати я и сам мог оказаться попавших под закон самооборонщиков и не раз. Один случай был именно в квартире. Я сейчас рассказываю как курьез, но, если бы воры не испугались, то может рассказ был другим. А произошло вот что, это было еще до развала СССР. Я приехал к родителям поздно. Наутро они стали собираться на дачу, у меня были дела и я не поехал с ними. Они уехали. Я решил чуть потренироваться, одел синоби-сёдзоку (кроме дзукин - маски-капюшона), засунул меч за пояс и начал отрабатывать выхватывание. Через некоторое время проехал жигуль (с очень похожим звуком работы мотора как у нас) и в дверь стали вставлять ключ. Я не придал этому значения, решил, что родители вернулись, что то забыв. Так несколько раз было. Но вставления ключа и попытки открыть продолжились. Подумал, что папа или мама что то принесли и это мешает им открыть, решил помочь. А буквально на днях я поставил новый замок, который работал почти беззвучно. Я открыл замок и резко открыл дверь. Я буквально снял дверь с отмычки в руках одного из двух мужиков. Он так и остался полусогнутым, упершись взглядом в меч. Потом поднял взгляд выше до моей груди (где был уровень его головы), потом еще выше, его лицо всё больше вытягивалось. Далее немая сцена. И я тупо спрашиваю: - Чего вам, мужики? Быстрее ветра ребята драпанули, вот они есть и хлопнула дверь подъезда. Как трофей мне досталась сумка с инструментом. Кстати уже пару раз пытались залезть. При этом не не понятно зачем. Богатств, кроме книг, у нас не было. Но именно после этого случая попыток к родителям залезть больше не было. А чуть позже я все же поставил родителям стальную дверь, а когда появились, то и видеоглазок. Но, напади они на меня, что могло быть? Не знаю. И под руками у меня был только меч, хоть и тупой тренировочный, но и им грохнуть можно. И вот тогда попал бы я в те самые проценты самооборонщиков, кто мог превысить самооборону.


Сообщение отредактировал asata: 01 Июнь 2022 - 10:35

  • Яри это нравится

#17 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 782 Cообщений
  • Рига

Отправлено 01 Июнь 2022 - 10:40

 

Заведите себе нелетальные гаджеты для самозащиты, и защищайтесь на здоровье.

 

У нелетальных гаджетов общая, можно сказать философская проблема. В силу значительного разброса характеристик человеков они либо ненадёжны, либо небезопасны. По простому, то, что будет надёжно останавливать Валуева, дрыщеватого нарка будет жмурить. То, что будет безопасно для дрыща, Валуева будет только злить. Надёжные, но небезопасные спецсредства обычно находятся в распоряжении тех, кому положено. Остальное поступает на гражданский рынок.


  • Яри и val66 это нравится

#18 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 942 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 01 Июнь 2022 - 10:59

Так исключительно кровожадность жеж. Чо как маленькому все объяснять то надо...

 

мне кажутся скрытые или явные проблемы с психикой. остальные ставят у двери палку или биту, и не парятся.

 

 

Во первых есть не только квартира, есть загородный дом с участком.

 

там тоже поставьте видеонаблюдение. можно явное, многих останавливает :)

 

 

 И вот тогда попал бы я в те самые проценты самооборонщиков, кто мог превысить самооборону.

 

нет, вы бы попали в число убийц, заранее спланировавших и подготовивших преступление. меч купил, костюмчик с маской.. :)))

 

 

У нелетальных гаджетов общая, можно сказать философская проблема. В силу значительного разброса характеристик человеков они либо ненадёжны, либо небезопасны. По простому, то, что будет надёжно останавливать Валуева, дрыщеватого нарка будет жмурить. То, что будет безопасно для дрыща, Валуева будет только злить. Надёжные, но небезопасные спецсредства обычно находятся в распоряжении тех, кому положено. Остальное поступает на гражданский рынок.

 

решаемая проблема. побольше газа для медведей, и всех вас скорая спасёт, а опера рассортируют.


Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#19 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 01 Июнь 2022 - 11:04

остальные ставят у двери палку или биту, и не парятся.

совершенно бесполезная вещь для собственного самоуспокоения ,не более как и наблюдал ножи прикрепленные к двери изнутри.Практика нападеня показывает безполезность сих девайсов, если как раз хозяин жилья не параноик и не открывает дверь замахнувшись предметом
  • Амид это нравится

#20 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 000 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 01 Июнь 2022 - 11:12

совершенно бесполезная вещь для собственного самоуспокоения ,не более как и наблюдал ножи прикрепленные к двери изнутри.Практика нападеня показывает безполезность сих девайсов, если как раз хозяин жилья не параноик и не открывает дверь замахнувшись предметом

Щас нам расскажут, как лично отбивали битой, стоящей в уголке коло входа, вторжения банд мародеров, атаки зомби, высадку корпуса морской пехоты сша... А мы будем поддакивать, восторженно охать и всему верить.
Р. С. Кстати, а вот ко мне ни разу не ломились мародеры, зомби, морская пехота... Иногда менты ломились, но вежливо. Еще пару раз приходили какие то непонятные парни в кожанках, странно разговаривавшие и коротко стриженые. Но тоже не пытались вламываться.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных