Сообщений в теме: 24

[kek]

Не могу не поделиться видео - создание и тестирование кусаригамы в домашних условиях.

 

[ВиШень]

Не могу не поделиться видео ...

Видео огонь конечно. С юмором, и руки у человека их нужного места. 

[asata]

Руки то растут откуда надо, только почему не сделать нормальную Кама (ну или Кусаригама, хотя формально кусари то нет, а есть веревка, то бишь у него новое оружие Навагама), а надо делать что то в стиле аниме?

Кстати сварка для такого оружия не айс, лопнуть может прямо по шву. На одной показухе развалился Вакидзасик (слава богу не заточенный, для показательных), догадались хвостовик к лезвию приварить как раз в районе цуба, там, при нагрузке, и лопнул...

[Sten]

Патаму чта ...

Он делает так - как считает нужным , функционально вполне.

[вирус]

и руки у человека их нужного места. 

как говорится если руки золотые , совершенно все равно из какого места они растут)

[asata]

Патаму чта ...

Он делает так - как считает нужным , функционально вполне.

Функционально чем? Тем, что он сделал что то типа клевца? Ибо на серп это не тянет, он у него вообще не заточен. Все мишени он только клюет.

А так да, развлекается кто как может, только назовите тогда чуток по другому, ибо его изделие ну никак не Кусаригама...

[ВиШень]

.... только назовите тогда ...

На канале открыто комментирование, желающие рассказать ему как правильно  - могут  там самореализоваться. 

[kek]

Функционально чем? Тем, что он сделал что то типа клевца? Ибо на серп это не тянет, он у него вообще не заточен. Все мишени он только клюет.

А так да, развлекается кто как может, только назовите тогда чуток по другому, ибо его изделие ну никак не Кусаригама...

 

вы лучше напишите небольшую статью с анализом как изготавливаются исторические образцы и современные варианты. Можно прямо тут. Я думаю, учитывая ваши познания и наличие у вас реальных японских образцов, должно получиться интересно и познавательно. 

 

так то понятно, что у него нифига не серп, хотя б потому что рукоять у него как у топора. 

[yamidako]

вы лучше напишите небольшую статью с анализом как изготавливаются исторические образцы и современные варианты. Можно прямо тут. Я думаю, учитывая ваши познания и наличие у вас реальных японских образцов, должно получиться интересно и познавательно. 

    К третьему пришествию. Или к четвертому даже.

 

так то понятно, что у него нифига не серп, хотя б потому что рукоять у него как у топора. 

Хитрые японы не сильно заморачивались же. Это в каждой отдельной школе было стандартизированное оружие таких-и-таких габаритов. Вот только школ было порядочно, и габариты, так получилось, разнились. 

Поэтому кусари-гама - это азиатский серп (а иногда и топорик, а иногда и просто лезвие от косы) на чем-то длинном и гибком. В районах побогаче - на цепи, где победнее - на веревке. И длина тоже менялась от стандартизированной до какой Тэнгу на душу положит.

[Яри]

Думается мне, реально со стандартизацией оружия народ стал морочиться уже тогда, когда это оружие стало только по додзё употребляться. В эпоху реального применения господствовал принцип "каждый выбирает по себе". Исходя из доступности и применимости лично для себя.

[asata]

вы лучше напишите небольшую статью с анализом как изготавливаются исторические образцы и современные варианты. Можно прямо тут. Я думаю, учитывая ваши познания и наличие у вас реальных японских образцов, должно получиться интересно и познавательно. 

 

так то понятно, что у него нифига не серп, хотя б потому что рукоять у него как у топора. 

Небольшую не получится, одних фото вагон. Только в моей коллекции три Кама (из них одна Кусаригама) и несколько лезвий для Кама. Фото современных "кама" тоже вагон (смешных тоже много). Сейчас вопрос стоит прежде всего так, смогу ли я долго сидеть за компьютером и успею ли я закончить быстро дела (умер отец, оформляю наследство и прочее). Но постараюсь не затягивать. Надеюсь до третьего пришествия (как написал кое кто, кто вроде не хотел общаться, но провоцирует исподтишка, ниндзюк, что взять)...

 

Самое забавное рукоять немного близка к некоторым образцам японских Кама, но вот лезвие точно не Кама...

 

 

Но вдохновило его на изготовление своего девайса видимо такое народное творчество...

 

 

Во какая прелесть...

 

На канале открыто комментирование, желающие рассказать ему как правильно  - могут  там самореализоваться. 

Может быть.

Сообщение отредактировал asata: 07 Июль 2022 - 23:00

[Sten]

Функционально чем? Тем, что он сделал что то типа клевца? Ибо на серп это не тянет, он у него вообще не заточен. Все мишени он только клюет.

А так да, развлекается кто как может, только назовите тогда чуток по другому, ибо его изделие ну никак не Кусаригама...

А если заточить - то ужо кашэрная кусаригама?

Про клюёт - спорное утверждение.

Уровень владения телом , повыше будет чем у некоторых Соке (Саке ? , )

Ну так , и некоторые свой самопал нинджютсой называют - и чьто?

[asata]

А если заточить - то ужо кашэрная кусаригама?

Про клюёт - спорное утверждение.

Уровень владения телом , повыше будет чем у некоторых Соке (Саке ? , )

Ну так , и некоторые свой самопал нинджютсой называют - и чьто?

При чем тут "кашерная" или нет? У оружия есть определенные характеристики. И на этом девайсе их нет.

Чем спорное? Может он разрубает бутылки? Да нет, на видео видно струйки, значит именно дырку делает, а значит именно клюет...

О, аргументы кончились? Перешли на личности? Не удержались. Но плевок ядом мимо. Себя я Сокэ не называл никогда. Далее, он молодой, вот когда он сможет в 57 и после операции на ноге сделать, что показал сейчас, то реально сниму шляпу.

Ну, а "нинджютсой" и прочее, ну маладэц... Прямо уел... Пойду срочно посыпать голову сожженной клавиатурой и вешаться на нитке... Аргументы закончились? Могу еще подсказать: Толстый, плохое зрение, слишком высокий... Еще насыпать терминов для издевательств? А сами то что то сможете показать? Можно и на мне, я ж телом не владею, самопал, понимаешь и прочая...

А еще объясните заодно, как владение телом и дальнейшее относится к обсуждению конструкции "кусаригама"?

[kek]

Думается мне, реально со стандартизацией оружия народ стал морочиться уже тогда, когда это оружие стало только по додзё употребляться. В эпоху реального применения господствовал принцип "каждый выбирает по себе". Исходя из доступности и применимости лично для себя.

 

например в кобудо размеры оружия меряются по размерам тела пользователя. Там шесть локтей, длина от ладони до предпечья, ширина ладони, вот это все. Веревка на суручине - вытянутые в стороны руки + расстояние от кисти руки в таком положении до пола. Вот это все.

[kek]

При чем тут "кашерная" или нет? У оружия есть определенные характеристики. И на этом девайсе их нет.

Чем спорное? Может он разрубает бутылки? Да нет, на видео видно струйки, значит именно дырку делает, а значит именно клюет...

 

 

у нас есть кнопка "Пожаловаться" рядом с постом, если вас переход на личности смутил - надо жать ее, а не продолжать спор непойми  чем. Если не сложно. 

 

Но в целом я согласен, я например не шихан, но прыгать как парень на видео смогу вряд ли. Нужны долгие годы тренировок. 

 

Вопрос с именно рубкой чего либо камой я считаю это тема для отдельной дискуссии кстати, в кобудо ей обычно больше режут, и честно говоря в целом по каме у меня есть вопрос насколько эффективно стандартной садовой камой именно рубить. А вот воткнуть такую штуку, как сделал автор, на манер клевца - вполне возможно. 

 

Кстати большая часть "тактических серпов" идет по этому же пути - рукоять похожая на рукоять топора и основной поражающий фактор как у чекана. 

[Яри]

например в кобудо размеры оружия меряются по размерам тела пользователя. Там шесть локтей, длина от ладони до предпечья, ширина ладони, вот это все. Веревка на суручине - вытянутые в стороны руки + расстояние от кисти руки в таком положении до пола. Вот это все.

И это, и опять же вопрос доступности и применимости. Когда возникала нужда, брали то, что доступно, и приспосабливали. К кусаригамам это уж особенно относилось: под личиной крестьянина брали ряд подручных предметов крестьянского быта - и из них ваяли оружие. Или как минимум под них: какая модель камы в ходу в данной провинции - от той и будут плясать. "Я его слепила из того, что было - а потом что было, то и применила...."
А если рослому ронину досталась в наследство короткая косигатана, думается мне, он всё равно ею пользовался, хоть и не по размеру...

[asata]

например в кобудо размеры оружия меряются по размерам тела пользователя. Там шесть локтей, длина от ладони до предпечья, ширина ладони, вот это все. Веревка на суручине - вытянутые в стороны руки + расстояние от кисти руки в таком положении до пола. Вот это все.

В принципе и в других видах японских боевых искусств есть рекомендации по размерам. В кендзюцу, йайдзюцу (баттодзюцу), кюдо (кюдзюцу) и многих других. Но в древности какой меч или другое оружие попало в руки, тем и работали. Если владелец мог себе это позволить, то делали изначально под его размер или подгоняли. Так размер тати гуляет от длинных до размера катана, а может и меньше... Ну это из того, что держал в руках. С Кама и Кусаригама то же самое, даже у меня есть миникама, размером чуть ли не с ладонь, до довольно большой Кама... Так что оружие что могли делали под себя, дорогое, что досталось пользовали и так...

[kek]

Небольшую не получится, одних фото вагон. Только в моей коллекции три Кама (из них одна Кусаригама) и несколько лезвий для Кама. Фото современных "кама" тоже вагон (смешных тоже много). Сейчас вопрос стоит прежде всего так, смогу ли я долго сидеть за компьютером и успею ли я закончить быстро дела (умер отец, оформляю наследство и прочее). Но постараюсь не затягивать. Надеюсь до третьего пришествия (как написал кое кто, кто вроде не хотел общаться, но провоцирует исподтишка, ниндзюк, что взять)...

 

Самое забавное рукоять немного близка к некоторым образцам японских Кама, но вот лезвие точно не Кама...

 

я кроме шуток буду очень рад такой подробной статье от вас, наверное под нее даже нужна отдельная тема, чтобы по максимуму накидать фото. Я бы еще и видеообзор попробовал бы собраться сделать на кама из вашей коллекции, мне кажется это не только интересно сообществу, но и полезно для общего развития и образования людей, которые увлекаются оружием. 

 

как вариант чтобы вам долго не сидеть за компьютером, можно надиктовать статью и либо распознать через штатные средства телефонов, либо можем договориться и мы сделаем расшифровку. Единственно просьба чтобы это была именно диктовка статьи, а не рассуждения на тему, из которых статью надо собирать.

В принципе и в других видах японских боевых искусств есть рекомендации по размерам. В кендзюцу, йайдзюцу (баттодзюцу), кюдо (кюдзюцу) и многих других. Но в древности какой меч или другое оружие попало в руки, тем и работали. Если владелец мог себе это позволить, то делали изначально под его размер или подгоняли. Так размер тати гуляет от длинных до размера катана, а может и меньше... Ну это из того, что держал в руках. С Кама и Кусаригама то же самое, даже у меня есть миникама, размером чуть ли не с ладонь, до довольно большой Кама... Так что оружие что могли делали под себя, дорогое, что досталось пользовали и так...

 

интересно, я думал, самураи которые обучались именно в каких то школах, работали оружием сделанным индивидуально, или подобранным усредненно под их параметры. 

И это, и опять же вопрос доступности и применимости. Когда возникала нужда, брали то, что доступно, и приспосабливали. К кусаригамам это уж особенно относилось: под личиной крестьянина брали ряд подручных предметов крестьянского быта - и из них ваяли оружие. Или как минимум под них: какая модель камы в ходу в данной провинции - от той и будут плясать. "Я его слепила из того, что было - а потом что было, то и применила...."
А если рослому ронину досталась в наследство короткая косигатана, думается мне, он всё равно ею пользовался, хоть и не по размеру...

 

вообще темы вы, коллеги, подняли очень интересные. Наверняка же есть какие то исторические документы, в которых поминалось, как наследовались мечи самураями. Надо будет про это сделать отдельную тему.

[asata]

у нас есть кнопка "Пожаловаться" рядом с постом, если вас переход на личности смутил - надо жать ее, а не продолжать спор непойми  чем. Если не сложно. 

 

Но в целом я согласен, я например не шихан, но прыгать как парень на видео смогу вряд ли. Нужны долгие годы тренировок. 

 

Вопрос с именно рубкой чего либо камой я считаю это тема для отдельной дискуссии кстати, в кобудо ей обычно больше режут, и честно говоря в целом по каме у меня есть вопрос насколько эффективно стандартной садовой камой именно рубить. А вот воткнуть такую штуку, как сделал автор, на манер клевца - вполне возможно. 

 

Кстати большая часть "тактических серпов" идет по этому же пути - рукоять похожая на рукоять топора и основной поражающий фактор как у чекана. 

Я конечно уже не модератор и не мне указывать, что кому делать, но мне казалось задача модераторов и кто следит за ресурсом, объяснять пользователям, что не стоит переходить на личности.

На будущее буду жать кнопочку, коли не обратили внимание.

 

Требовать от меня сейчас такого владения телом нереально, при весе около 200 и теперь еще трех операций на ноге. В свое время в районе до 30 что то подобное делал (например запрыгивал с места почти на 2 метра, спрыгивал с перекатом с 4 метров, если не более, но не считал это великолепным владение телом), сейчас большинство даже близко не смогу. Что делает парень неплохо (хотя подозреваю, что только лучшие дубли попали в кадр, ляпов хватало, но уважаю его смелость и честность, показать свои ляпы в своем же видео не каждый решиться). И я уже написал. Покажет он то же самое в 57 лет, реально сниму шляпу.

 

Рубить Кама возможно, делал. Но мою Каму (которую кстати сам сделал) какая то с#ка при переезде из зала в зал сперла, тогда не только Кама пропала. Но сделаю из японского лезвия, смогу показать. Теоретически садовую Кама можно и воткнуть, но, в отличие от боевой, у них больше лезвие и крепление чуть слабее, потому что то может пойти и не так. А у боевых Кама есть и клюющие движения, и режущие и рубящие.

 

 

И то, что только воткнуть (клюнуть) и можно девайс автора я прекрасно понимаю. Но не Кама это или Кусаригама, ну не она... А что делают тактическими серпами их дело. Только это тоже не Кама.

я кроме шуток буду очень рад такой подробной статье от вас, наверное под нее даже нужна отдельная тема, чтобы по максимуму накидать фото. Я бы еще и видеообзор попробовал бы собраться сделать на кама из вашей коллекции, мне кажется это не только интересно сообществу, но и полезно для общего развития и образования людей, которые увлекаются оружием. 

 

как вариант чтобы вам долго не сидеть за компьютером, можно надиктовать статью и либо распознать через штатные средства телефонов, либо можем договориться и мы сделаем расшифровку. Единственно просьба чтобы это была именно диктовка статьи, а не рассуждения на тему, из которых статью надо собирать.

 

интересно, я думал, самураи которые обучались именно в каких то школах, работали оружием сделанным индивидуально, или подобранным усредненно под их параметры. 

Скорее всего в разделе ниндзюцу создам просто тему типа "Статьи асата", поскольку ямидако был прав в том, что обещал написать статьи давно. Пора видимо выполнять обещанное. Пока на очереди четыре. Так и не написал заключительную о Синобигатана или Ниндзя то, потом разговор зашёл о статье Сюрикенам, теперь Кама, планировал давно еще о луках ниндзя (тоже материалов много, а статей почти нет, даже у Горбылева совсем немного, хотя целая глава) и думал о статье о Фукия (одна есть в коллекции это и навело на мысль и тоже статей почти нет). Но начну видимо с Кама.

Технически уже прикинул как поступить. Решил прикупить выносной диск, на который и перетащить все данные с основного компа. Тогда смогу что то делать на компьютерном планшетнике (с которого сейчас пишу) или ноутбуке. Если так не получится, то может придется пойти по вашему варианту. С видео можно будет снять, когда отремонтирую часть квартиры (первой готова будет кухня, в остальных в ближайшее время жуткий бардак).

 

Вот тут точно не могу сказать. Скорее всего в самих школах те же боккены могли быть под размер (вон, тот же Мусаси выстругал боккен для битвы сам). Но ряд самураев точно работали мечами, доставшимися по наследству (а рост то у них был разный). Есть мечи передаваемые в семье тысячи лет, конечно потом их стали беречь как семейную реликвию, но сначала то пользовали по назначению.

[asata]

Наткнулся на фото, размер Кама большой.

 

Asayama Ichiden Ryu | Nihon Kobudo Shinkokai Enbu, Asakusa | Mikko Vilenius | Flickr

https://www.flickr.c...shi/12952887185