Сообщений в теме: 54

[Alex_219]

Бог миловал) да и чужое брать нехорошо. А глаз вышибет?

Выстрелы солью, с расстояния 1-5 м приводят к образованию одиночных больших ран с раздроблением костей [Беляев В.И., 1954]. К концу 1-х суток после ранения соль растворялась в тканях и не обнаруживалась, а стенки раневого канала представлялись влажными и дряблыми. Автор приводит случай ранения с близкого расстояния спичечными головками, применявшимися вместо дроби. Они рассеялись, вызвали ожог и контузию тканей. На одежде образовались отверстия с обугленными краями.

 

При стрельбе патронами калибра 16, снаряженными бездымным порохом (1,7 г) и крупной солью с 16 различных дистанции (от 2 до 25 м) получены такие результаты. При выстреле с расстояния 3 м диаметр рассеивания соли составил 38 см, а с 4 м - 45 см. При больших дистанциях конус рассеивания соли превышал размеры мишени. Плотность осыпи составила:

при расстоянии выстрела 8 м - 80 попаданий, при 10 м - 25, при 12 м- 19, при 14 м-5, при 15,25 м-3 попадания. Начиная с дистанции 16 м следы попадания соли в мишень отсутствовали. Предельное расстояние, на котором при повреждениях солью еще образуется центральная рана, окруженная кольцом мелких дефектов, зависит от массы и материала порохового пыжа. При плотном и тяжелом пыже центральная рана может возникать на расстоянии до 1 м от дульного среза, а в отдельных случаях и на больших дистанциях.

 

© Попов. Судебно-медицинская баллистика.

[Владимир_К]

Понятно, спасибо, плюсы кончились. Однако почти в упор (до 5 м) никто, надо думать, не стрелял, так что вопрос, наверное, остается. Опять же масса крупинки мала, значит она быстро теряет энергию... В выдержке этот момент не освещен, там толко размер осыпи приведен.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 17 Июль 2022 - 23:55

[afa]

на 25 гавке за день это будет восприниматься как фон ,то есть ни о чем, я про это и говорю.Тренированный пес атакует в тишине,только по делу.Я пересекался с обеими форматами)

кагбэ

пумка охраняла лагерь.. отслеживала приближение к границам. посмотреть на что собака реагирует не напрягало никогда. молча атаковала когда сигнал подавать нет смысла, хозяин рядом.

[Чайникк]

С другой стороны, как показывают новостные сводки, наличие ствола в доме переодически помогает отразить нападение спонтанное, не спланированное и не подготовленное заранее.

Если рассматривать такие случаи, то их всех объединяет один критически важный фактор - потерпевший получил возможность и время добраться до ствола. Обеспечил сам или благодаря стечению обстоятельств. Вопрос - насколько это надежно? Ответ, полагаю, очевиден.
Тем не менее, если исключить квалифицированное нападение, ствол дома имеет плюсов больше, чем минусов. Процент населения, для кого актуально квалифицированное нападение, невелик. А вот шугануть пьяного неадеквата, например, может потребоваться достаточно многим.

[Aндрей]

Процент населения, для кого актуально квалифицированное нападение, невелик.

а наличие в доме огнестрела не увеличивает вероятность (уже квалифицированного) нападения с целью завладения ?

[asata]

Понятно, спасибо, плюсы кончились. Однако почти в упор (до 5 м) никто, надо думать, не стрелял, так что вопрос, наверное, остается. Опять же масса крупинки мала, значит она быстро теряет энергию... В выдержке этот момент не освещен, там толко размер осыпи приведен.

Чем крупнее соль, тем серьезнее. На ближней дистанции рвет ткань штанов (в спортивных штанах было пара более крупных дырочек и много мелких дырочек, на просвет как сито, это видел штаны того, кому попало, но точное расстояние не скажу, хозяин штанов сам не мог сказать) и уходит в мышцу или под кожу. Глубина зависит от крупности соляных "дробинок".

а наличие в доме огнестрела не увеличивает вероятность (уже квалифицированного) нападения с целью завладения ?

Если потенциальная жертва очень богата, то тогда может и смогут узнать про оружие через органы и подготовиться, ну или сам светит на фото в сети. Но зачастую такие имеют охрану. Если богат, но охраны нет, то тут фифти фифти. Если не сильно богат, то тут чаще узнают о наличии огнестрела в момент нападения.

[afa]

а наличие в доме огнестрела не увеличивает вероятность (уже квалифицированного) нападения с целью завладения ?

с шансом влететь пузом? где ж таких дураков найти т? вот втихую спереть - то да.

[Aндрей]

с шансом влететь пузом? где ж таких дураков найти т?

ну.. не так давно на пост ГАИ в Балашихе (за стволами) с топорами пошли..

кроме того наличие охотничьего ствола не равно решимости его применить в человека (особенно у тех кто приобретает его для "отпугнуть")

Сообщение отредактировал Aндрей: 26 Июль 2022 - 00:15

[afa]

ну.. не так давно на пост ГАИ в Балашихе (за стволами) с топорами пошли..

кроме того наличие охотничьего ствола не равно решимости его применить в человека (особенно у тех кто приобретает его для "отпугнуть")

встречная бпйка. дрезден. незадолго до развала ссср. посольство. один человек остановивший толпу.

 

вероятности, ведущие поборников дарвинизма на смерть заметно другие нежели вероятности ведущие криминал к профиту.

[Чайникк]

а наличие в доме огнестрела не увеличивает вероятность (уже квалифицированного) нападения с целью завладения ?

Редко. Будете смеяться, но полицейский с пушкой рискует гораздо больше.

[afa]

Редко. Будете смеяться, но полицейский с пушкой рискует гораздо больше.

кстати да

он на виду. ничего не мешает внимательно отслеживая подготовиться к нападению. и вероятность что полицейский проморгает вспышку сильно выше. чем лезть в незнакомый дом, с неизвестно где находящимся стволом и непонятно как реагирующим хозяином.

[Aндрей]

кстати да
он на виду. ничего не мешает внимательно отслеживая подготовиться к нападению.

ставки выше.
как сразу, так и после, если вдруг с "изъятым" стволом примут.

[afa]

ставки выше.
как сразу, так и после, если вдруг с "изъятым" стволом примут.

так и оружие несколько другое

[вирус]

ставки выше.
как сразу, так и после, если вдруг с "изъятым" стволом примут.

ну могут просто взять ствол в "каршеринг", попользовали вернули)) 

[Чайникк]

ставки выше.
как сразу, так и после, если вдруг с "изъятым" стволом примут.

Вы счас спорите со статистикой.

[Aндрей]

Вы счас спорите со статистикой.

не, я не спорю,
но статистика - она ведь не показатель оптимального решения вопроса.

[afa]

не, я не спорю,
но статистика - она ведь не показатель оптимального решения вопроса.

чойта? организмы в каждый момент времени ведут себя оптимально. не оптимально ведущие - вымирают и на длинных дистанциях улучшают статистику. а широкое распространение понимания чо такое премия дарвина помогает неопытным организмам вести себя оптимально

[Aндрей]

чойта? организмы в каждый момент времени ведут себя оптимально

это те которые без мозга )
способность мыслить не всегда идёт "в плюс".

вы считаете что если по какой-то причине вам понадобился огнестрел, то отжать его у сотрудника при исполнении является оптимальным решением ?
имхо это оправдано только если ствол нужен вот прямо сегодня, и времени на подготовку нет совсем, но это наверное не сделало бы статистику.

п.с.
кстати, можно где-то посмотреть статистику по нападениям с целью завладения табельным за последние 10-15 лет ?
не с целью что-то доказать, досужий интерес )

[вирус]

п.с.
кстати, можно где-то посмотреть статистику по нападениям с целью завладения табельным за последние 10-15 лет ?
не с целью что-то доказать, досужий интерес )

есть ,скорее  был,один сдерживающий фактор ,но он скоро пройдет, окончательно , не буду озвучивать. сейчас на лицо один момент на глаза попадается ,это состав патрулей на вокзалах часто и по городу. и когда первый момент пропадет ,второй станет решающим . 

https://ria.ru/20170...1491610279.html

Сообщение отредактировал вирус: 27 Июль 2022 - 08:40

[Aндрей]

есть ,скорее был,один сдерживающий фактор ,но он скоро пройдет, окончательно

то что по одному с оружием не ходят ?

https://ria.ru/20170...1491610279.html

в восьмером.
имхо там дело не только в оружии.
чтоб никто после не соскочил.