Перейти к содержимому


Фотография

В поисках ЦИ. Эпизод 11й, не последний


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 610

#241 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 501 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 21 Август 2022 - 19:50

Синь это действительно мышление. Огород городить там можно, но незачем. 

 

Хм, ну тут кто как трактует. Мы же используем философское понятие 

 

 

СИНЬ (сердце/разум) — категория традиционной китайской философии. Словарные значения — «сердце», «психика», «сердцевина», «субъективное», «дух», «сознание». Имеет четыре основных смысла: а) функциональный орган — средоточие сознания и психических возможностей, в том числе чувств и воли; б) сердцевина, квинтэссенция любой вещи, живой и неживой, в том числе человека; в) функция сознания, психики и познания; г) обозначение субъективно идеального (стандартная оппозиция — у (вещь); ср. вэйсиньчжуи - идеализм, вэйучжуи — материализм).

Словарь философских терминов. Научная редакция профессора В.Г. Кузнецова. М., ИНФРА-М, 2007, с. 509-510.

http://ponjatija.ru/node/750

 

По принципу "горячо-холодно" наиболее подходящим вариантом выступает а)


Сообщение отредактировал DENYA: 21 Август 2022 - 19:50

Стихия Огня: Дробление черепов!


#242 HotSoup

HotSoup

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 101 Cообщений
  • München

  • Taijiquan

Отправлено 21 Август 2022 - 20:04

Хм, насколько я встречал, одно из значений "синь" - средоточие сознания и психических возможностей, в том числе чувств и воли", т.е. та точка, в которой локализован и из которой смотрит мир субъект восприятия. Тогда становится еще логичнее.

То, что переводится как воля, кстати, встречал трактовку как "порождаемый сознанием направленный поток".

В итоге получается "сознание направленным потоком ведет энергию ци, реализуемую через физическую силу". Это, КМК, уже теплее.

Поскольку синъи по слухам раньше славилось, да и сейчас можно узреть, способностью бойцов к сверхбыстрым перемещениям без предварительной сборки, то в этой трактовке явно говорится не о медленном печальном ведении неких ощущений, а о сверхбыстром импульсе.

Я думаю, на этом уровне, это не принципиальное различие. Главная мысль, которую я пытался донести, это то, что китайское «сердце» оне не про эмоции, как в европейской традиции, а про трезвый рассудок. Но согласен, что и трактовок синь и и больше, чем разум и воля. В контексте БИ они более специализированы и имеют намного более кокретные значения, чем их значения общие. Как и ци :D 

 

Касательно «ведёт» и скорости, тоже согласен, что это трудности перевода. Всё это срабатывает мгновенно, как электричество (чем на уровне нервной системы по факту и является :)


  • DENYA это нравится

#243 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 501 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 21 Август 2022 - 20:10

Хм, почесал репу. В итоге если все соединить, получается нечто вроде "направляемое сознанием ощущение направленного волевого  импульса, реализующегося через внешние движения". Кривовато, но "генерируемое сознанием" по смыслу не подходит. И вот это, полагаю, указание на то, какая должна быть внутренняя картина при исполнении техник синъи.


Касательно «ведёт» и скорости, тоже согласен, что это трудности перевода. Всё это срабатывает мгновенно, как электричество (чем на уровне нервной системы по факту и является :)

 

О, во-во, как раз примерно это я и хотел чуть выше выразить.

 

 

Я думаю, на этом уровне, это не принципиальное различие. Главная мысль, которую я пытался донести, это то, что китайское «сердце» оне не про эмоции, как в европейской традиции, а про трезвый рассудок. Но согласен, что и трактовок синь и и больше, чем разум и воля. В контексте БИ они более специализированы и имеют намного более кокретные значения, чем их значения общие. Как и ци :D

 

Ну это знаете, как в западной и православной традиции, "молись сердцем", и это обыденно понимают как угодно, то ли в грудную клетку внимание перемещать, то ли чувства подключать. А как бы это указание, что обращение должно идти из той точки, откуда исходит сознание, из его средоточия.


Ну вот, такой вариант трактовки про соответствие синь, и и ли по крайней мере уже не выглядит странным, как в стандартных переводах и по крайней мере уже позволяет вывести некие методические моменты.

Осталось послушать начальника транспортного цеха.


Сообщение отредактировал DENYA: 21 Август 2022 - 20:10

Стихия Огня: Дробление черепов!


#244 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 960 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 21 Август 2022 - 21:04

А когда чел в полтос резко меняется, причем не в лучшую ( объективно) сторону, то скорее всего это начало маразма.

а если наоборот?

я вот больше не дерусь с гражданами не шастаю по тем которые как котмартовскийполнокомплектный алкогольно не упадаю лицом об асфальт из гостей не вляпываюсь во всякого рода адвенчуры разной степени дружбы с ук поздравляю с днем рожденья иногда встречаю с работы и помогаю донести сумки не ломаю в ответ на ее доводы мебель и двери тамишеварой и не трясу ее в воздухе за шкирку в ответ на ультразвук нелогичного возникновения

это отож он самый старческий?


. «Кисти соответствуют стопам» — как вы понимаете вот это «соотвествуют» физически? Что именно происходит?

это как кот на 4 лапах 

или не кот

но лучше кот

- во первых это нравится Богине

- а в о вторых - у них правильно

легко понимается встав на четвереньки и поперемещавшись

и понаблюдать за взаимодействиями ладошек передних задних лапок и опоры

потом встаете вертикально - и все тож самой с точками контакта


Сообщение отредактировал Саблин: 21 Август 2022 - 21:00

  • DENYA это нравится

#245 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 21 602 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 21 Август 2022 - 21:11

а если наоборот?

Мудрость/лень / синь ( выше обсуждаемый))))
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#246 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 035 Cообщений
  • москва

Отправлено 21 Август 2022 - 21:16

 

и понаблюдать за взаимодействиями ладошек передних задних лапок и опоры

потом встаете вертикально - и все тож самой с точками контакта

пгостити

а аллюр какой?


survivors will be shot again


#247 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 960 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 21 Август 2022 - 21:44

пгостити

а аллюр какой?

аллюр задается соплом

зависит от состава ускорительной смеси



#248 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 501 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 21 Август 2022 - 22:20

аллюр задается соплом

зависит от состава ускорительной смеси

 

Сан Саныч, не вы ли в собственной теме регулярно ругаетесь, что "зафлудили"?


Сообщение отредактировал DENYA: 21 Август 2022 - 22:20

Стихия Огня: Дробление черепов!


#249 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 960 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 21 Август 2022 - 22:37

Сан Саныч, не вы ли в собственной теме регулярно ругаетесь, что "зафлудили"?

я положенец

мне положено


  • ВиШень это нравится

#250 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 501 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 21 Август 2022 - 22:42

я положенец

мне положено

 

Сложно с вами спорить...


Стихия Огня: Дробление черепов!


#251 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 960 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 21 Август 2022 - 22:47

Сложно с вами спорить...

и не надо со мной спорить


  • asata это нравится

#252 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 21 602 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 21 Август 2022 - 23:06

аллюр задается соплом

зависит от состава ускорительной смеси

 

 

Сан Саныч, не вы ли в собственной теме регулярно ругаетесь, что "зафлудили"?

 

Дык он тоже про ци. Разве нет?


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#253 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 804 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 21 Август 2022 - 23:48

1)Видео, которые бы удовлетворили вашим критериям я думаю не существуют, в принципе, потому что что бы вы не увидели, вы всегда можете сказать — это субъективно, это не то.. Поэтому смысла в таких поисках ноль. 
 

2)Я переформулирую описание внутренних хэ, чтобы это не выглядело так коряво:

Сердце (точнее разум, потому что синь традиционно отвечает за мышление) ведёт волю, волей формируются структура, которая корректируется ощущениями, в правильной структуре генирируется сила. Мне это бредом не кажется, потому что я знаю как это работает физически и какие результаты даёт.

3)И вы знаете, за Саблина ведь держались, как минимум, если больше этого вам никто не показывал :)

4)Но мне больше интересно ваше понимание внешних хэ. «Кисти соответствуют стопам» — как вы понимаете вот это «соотвествуют» физически? Что именно происходит?

1) Мой критерий прост... Вольный бой с неподыгрывающим оппонентом

2)Хмм ... Спорно и весьма... Во первых Синь не совсем то мышление которое мы обычно обсуждаем, это мало имеет отношение к умствованию... Потому оно и сердце. Оно не ведет волю... Потому как в данном случае волю вести невозможно, оно дает импульс. А если это импульс ... то структура уже должна быть сформирована ... Иначе нет опоры. А нет опоры... силу тоже неоткуда будет взять

3) Мне много кто чего показывал от Ли Гунчена до Ди Гоюна . А Командор мало того что терпеть не может всю эту лабуду , так еще и гораздо более приземлен со своими экзерсисами чем я ... Так что не делайте быстрые, красивые, но совершенно неправильные выводы. Лучше встретится с ним лично чем , создавать себе какие-то иллюзии.

4)Целостное усилие это : Сила выпускается от стоп , движется по ногам, управляется поясницей воплощается через кисти... Но при достижении целостности сила по сути может проявится через любую часть тела... Но это в идеале


А теперь давайте немного о структуре ...

Прежде всего расслабление - фансун... Только когда все тело расслабленное можно собрать силу всего тела в одной точке...

На базе расслабления собирают силу всего тела в одной точке с образованием целостного усилия... Тогда все тело - одна семья. Симметричность, легкая погруженность плюс готовность... Пустое и полное находятся в постоянном движение. Усилие подвижно все время преобразуясь то в полное, то в пустое. Мысль ведет ... форма следует ...

В целом все о структуре



#254 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 501 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 21 Август 2022 - 23:53

Бррр.

 

 

1) Мой критерий прост... Вольный бой с неподыгрывающим оппонентом

 

Тут как бы звезды сойтись должны. Например, чисто гипотетически, допустим, есть те, кто это может исполнить. Возникает вопрос, как и чем их замотивировать.

Например, вот если вам бы предложили продемонстрировать мастерство на публику в данных вводных, вы бы согласились на каких условиях?

 

2-3-4 сложно комментировать, так как не понятно, что вы хотите сказать.


Дык он тоже про ци. Разве нет?

 

Он про котов.


Стихия Огня: Дробление черепов!


#255 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 960 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 21 Август 2022 - 23:55

 


 

Он про котов.

а это как раз про ци


Сообщение отредактировал Саблин: 21 Август 2022 - 23:55


#256 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 225 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 21 Август 2022 - 23:55

так надо физкультурой заниматься а то мышцы совсем раскиснут. В нашем возрасте ребенку соответственно 20..30 лет чего бы такого лося не стукнуть иногда

Вы путаете поднять руку на женщину и поднять на руки женщину... Последнее делаю с удовольствием.

Вы еще скажите, что и в 40 ребенок...



#257 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 718 Cообщений
  • Нижегородчина

Отправлено 21 Август 2022 - 23:56

Бррр.





2-3-4 сложно комментировать, так как не понятно, что вы хотите сказать.


хм а я только 4 и понял)

#258 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 501 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 22 Август 2022 - 00:03

хм а я только 4 и понял)

 

Ну, 4 я тоже понял. Но что-то сразу вспомнилась система "акватлон" для боевых пловцов. Или банально работать нужно со стула.

Или пикантнее. Когда супруг-офицер только что узрел, что у него есть рога. Он за штатный ПМ, а ему тот, кто лежит собственно с его ненаглядной, спрашивает: А успеешь?

Реальный кстати случай.


Стихия Огня: Дробление черепов!


#259 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 804 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 22 Август 2022 - 00:03

Бррр.

 

 

 

1)Тут как бы звезды сойтись должны. Например, чисто гипотетически, допустим, есть те, кто это может исполнить. Возникает вопрос, как и чем их замотивировать.

Например, вот если вам бы предложили продемонстрировать мастерство на публику в данных вводных, вы бы согласились на каких условиях?

 

2)2-3-4 сложно комментировать, так как не понятно, что вы хотите сказать.


 

 

1) Я еще раз повторюсь ... Для того чтобы выработать вполне определенное мнение по данному поводу у меня было достаточно личных встреч , с китайским представителями ушу. И все те кто реально что то мог легко объясняли это именно физикой и техникой раскладывая по составляющим... В том числе и Командор. Речами о ци страдали как правило те кто ничего не мог показать

2) Ну так и не комментируйте... Я вроде и не вам отвечал



#260 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 501 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 22 Август 2022 - 00:09

Речами о ци страдали как правило те кто ничего не мог показать

 

Как вы так опустили таких уважаемых людей, как Ли Лонэн, Го Юншень, Сунь Лутан, Ван Санчжай и иже с ними. Но в целом я согласен, авторитетов надо всегда подвергать проверке, дорогу молодым.


Стихия Огня: Дробление черепов!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1)