Денис, человек вполне запросто может не поменять свою "природу" даже получив дипломы об окончании каких-нить весьма престижных учебных заведений. Особенно - если это ему почему-то очень выгодно. Правда, очень часто для этого ему приходится быть ну очень гибким, очень приспособительным, очень изменчивым. Такой вот прикол тут, однако. ))))
|
Горбачёв всё....
#161
Отправлено 03 Сентябрь 2022 - 16:33
- ВиШень и afa это нравится
#162
Отправлено 03 Сентябрь 2022 - 16:54
Для того человеку и даден разум.
Ну а если все же принять за аксиому тезис про неизменную природу, то невольно приходишь к выводу, что мир заслуживает какой-нибудь кометы Дибиаски, уж больно паршивый он.
Сообщение отредактировал DENYA: 03 Сентябрь 2022 - 16:51
- Игорь это нравится
#163
Отправлено 03 Сентябрь 2022 - 17:38
Это точно так. )))
#164
Отправлено 03 Сентябрь 2022 - 20:45
Чтобы вы не искали, приведу его цитату:
"Идея, что все люди равны и одна большая семья, и примат общественных интересов над личным - нежизнеспособна. Гораздо жизнеспособнее и способствует выживанию популяции идея, что человек человеку волк, клюй ближнего плюй на нижнего, а люди в массе это топливо для паровоза капитала".
мне отчего-то казалось, что люди выжили благодаря умению объединяться в коллективы.
это наш видовой признак.
и тут, имхо, однозначен-таки примат общественного над личным... как ни грустно лично мне это признавать.
и да, примеры заботы о ближнем, в том числе нежизнеспособным, есть уже в палеолите.
то есть как человек стал человеком - параллельно с этим он стал и заботиться о другом человеке.
да, правда - только о том, которого считал ближним.
при этом спокойно жрал другого человека, которого ближним не воспринимал.
но на то и прогресс и эволюция общества - чтобы любой человек воспринимался как "свой", ближний.
ткните пальцем, где я не прав.
- ВиШень и Игорь это нравится
#165
Отправлено 03 Сентябрь 2022 - 21:20
но на то и прогресс и эволюция общества - чтобы любой человек воспринимался как "свой", ближний.
ткните пальцем, где я не прав.
Со всем вышесказанным вами согласен, кроме вот этого. Так вами называемый прогресс в этом направлении, это взращиваемая толерастия самых разных мастей. Это прикольно, уважать выбор и мнение пусть даже не похожих на тебя людей, но как же те люди, которые не хотят никакой толерастии, с ними как, стерпится-слюбится, привыкнут? Как по мне, правильнее, это когда меньшее количество адаптируется под большинство, не наоборот, иначе быть большой беде. Когда любой воспринимается как ближний, это значит, что у вас ближних нет вообще. Всегда будет кто-то ближе, кто-то дальше, это просто неизбежно в нашей жизни.
#166
Отправлено 03 Сентябрь 2022 - 22:03
и тут, имхо, однозначен-таки примат общественного над личным... как ни грустно лично мне это признавать.
И чего грустить. Простой пример: дети, мама.
#167
Отправлено 03 Сентябрь 2022 - 22:27
Со всем вышесказанным вами согласен, кроме вот этого. Так вами называемый прогресс в этом направлении, это взращиваемая толерастия самых разных мастей. Это прикольно, уважать выбор и мнение пусть даже не похожих на тебя людей, но как же те люди, которые не хотят никакой толерастии, с ними как, стерпится-слюбится, привыкнут? Как по мне, правильнее, это когда меньшее количество адаптируется под большинство, не наоборот, иначе быть большой беде. Когда любой воспринимается как ближний, это значит, что у вас ближних нет вообще. Всегда будет кто-то ближе, кто-то дальше, это просто неизбежно в нашей жизни.
мы, кажется, немного по-разному здесь понимаем слово "ближний", только и всего.
а касательно мнения меньшинства - да, это, в общеМ, нормально, что оно подчиняется в итоге большинству.
Так вами называемый прогресс в этом направлении, это взращиваемая толерастия самых разных мастей.
а, кажется, понял
вы об этом же?
но на то и прогресс и эволюция общества - чтобы любой человек воспринимался как "свой", ближний.
это не о толерастии.
там же контекст есть
как человек стал человеком - параллельно с этим он стал и заботиться о другом человеке.
да, правда - только о том, которого считал ближним.
при этом спокойно жрал другого человека, которого ближним не воспринимал.
я не о толерантности говорил.
а вполне конкретно об эволюции человека как вида и его представлений о том, кто "свой", то есть кого считать человеком.
в этом смысле "ближний".
буквально так оно и было: о своих заботились, при этом чужих буквально могли съесть.
имхо, это прямо связано с представлением о том, кто свой, кто чужой.
а по большому счету - кого мы считаем человеком, кого не воспринимаем таковым.
и чем больше развивается общество - тем шире представление о том, кто нам "свой", тем шире общность.
это насчет "человек - человеку волк".
мы выжили за счет объединения и коллективизма, а не конкуренции.
хотя иерархия и неравенство да, всегда были внутри сообществ.
но и иерархические связи и отношения внутри сообщества могут быть деструктивными, а могут и конструктивными.
- Игорь и Яри это нравится
#168
Отправлено 03 Сентябрь 2022 - 22:27
мы, кажется, немного по-разному здесь понимаем слово "ближний", только и всего.
а касательно мнения меньшинства - да, это, в общеМ, нормально, что оно подчиняется в итоге большинству.
Ну может вы выразились не очень точно для окружающих, я понял это по своему.
#169
Отправлено 03 Сентябрь 2022 - 23:22
мы, кажется, немного по-разному здесь понимаем слово "ближний", только и всего.
а касательно мнения меньшинства - да, это, в общеМ, нормально, что оно подчиняется в итоге большинству.
а, кажется, понял
вы об этом же?
это не о толерастии.
там же контекст есть
я не о толерантности говорил.
а вполне конкретно об эволюции человека как вида и его представлений о том, кто "свой", то есть кого считать человеком.
в этом смысле "ближний".
буквально так оно и было: о своих заботились, при этом чужих буквально могли съесть.
имхо, это прямо связано с представлением о том, кто свой, кто чужой.
а по большому счету - кого мы считаем человеком, кого не воспринимаем таковым.
и чем больше развивается общество - тем шире представление о том, кто нам "свой", тем шире общность.
это насчет "человек - человеку волк".
мы выжили за счет объединения и коллективизма, а не конкуренции.
хотя иерархия и неравенство да, всегда были внутри сообществ.
но и иерархические связи и отношения внутри сообщества могут быть деструктивными, а могут и конструктивными.
Конечно мы существа коллективные, но и принцип иерархии, свой-чужой, тоже никуда не денется, какие бы там прогрессы общества не были. Мы только что перестали кушать друг друга в прямом смысле и только, но даже те кто кушали друг друга, тоже существовали(существуют) коллективно.
- джерри это нравится
#170
Отправлено 04 Сентябрь 2022 - 10:36
Все приведенные фамилии принимали никаких основополагающих решений в позднем СССР, ибо не находились в высшем эшелоне власти.
Это недостаток версии, что "развал был связан с желанием давно обуржуазившейся "партийной элиты" СССР полностью легализовать своё буржуинство и начать жить так, как на Западе."
ой
а чо там в биографии ходорковского было про замсекретаря райкома и организатора цнттм? кто не помнит - цнттм были открывашкой позволяющей тащить безналичный рубль в нал, воровать у государства. а дальше внезапно цнтм учреждает банк. а потом он ж учреждает менатеп. совпадение, правда? точно эти комсы ничего не решали?
Кратко говоря - в изначальной нежизнеспособности коммунистической (социалистической) идеи.
которой? про справедливость для всех? или есть другая идея?
Не, я тоже за капитализм и монархию. Выходишь утром из поместья, роса на травке блестит, птички, богумер с поклоном чарку подносит
чойт не под батогами на конюшне хрипит?
Вы еще экзамен мне не сдали... Как сдадите - так сразу...
пф
ницше умер
дозволяю
survivors will be shot again
#171
Отправлено 04 Сентябрь 2022 - 10:40
- ВиШень и джерри это нравится
#172
Отправлено 04 Сентябрь 2022 - 11:25
Ваше мнение мне монофаллично. Идите курите определение понятия "объективный".
какая прелесть
как именно субъективная оценка экзаменатора стала объективной?
На планете ещё пока нигде не реализовывалась именно эта идея в сколько-нибудь полной мере, коммунизм ещё нигде не наступал. Но вот социализм был. И, например, в СССР он был вполне себе интересным.
я пожалуй тематичненько углублю и расширю
при социализме - внезапно сумели подобраться близко к коммунизму в области накормления народа. ну бзик был такой у руководства, на жрачку всем внимание в первую очередь обращали. уточню. к середине 80-х точно
не, я понимаю, шо незнание диамата плохо сказалось на качестве пары образований. но хотя б механически за саблиным запомнить за переход количества в качество ницшеанец мог б.
survivors will be shot again
#173
Отправлено 04 Сентябрь 2022 - 11:27
чойт не под батогами на конюшне хрипит?
Да вот надоть бы, зело дерзок речами стал.
#174
Отправлено 04 Сентябрь 2022 - 11:33
Так Румыния и ГДР посыпались еще при жизни СССР
и мы отлично помним после каких действий горбачева
Да вот надоть бы, зело дерзок речами стал.
а кофу дефка подаст. всяко приятней глазу
- джерри и DENYA это нравится
survivors will be shot again
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных