Перейти к содержимому


Фотография

Кенджитсу против Кэндо


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 68

#1 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 060 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 11 Сентябрь 2022 - 22:58


  • kek, Zhila, джерри и еще 1 это нравится

#2 lavageth

lavageth

    2 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 803 Cообщений
  • Москва

  • Иайдо

Отправлено 12 Сентябрь 2022 - 18:53

Видос очень показательный, хотя разница в классе очевидна.



#3 Metos

Metos

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 274 Cообщений
  • Город N

  • Скоба

Отправлено 12 Сентябрь 2022 - 19:17

А почему меч в руках кендзюки дрожжит как, пардон, член в руках невинной барышни?
С уважением, Михаил.

Мои работы: Tattoo of predatory & prints of martial arts:
Вот примеры моих работ:
https://www.instagram.com/metoc_1978/

Тут много БИ иллюстраций:

https://www.vectorst...ors-by_balashov

Биханс: https://www.behance.net/balashovmia496


#4 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 20 750 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 12 Сентябрь 2022 - 19:35

А почему меч в руках кендзюки дрожжит 

Так там гибкий материал какой-то. Нельзя же лупить железом по неэкипированному партнёру. 


  • yamidako это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#5 Zhila

Zhila

    Юданся I Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 429 Cообщений
  • Санкт Петербург

Отправлено 12 Сентябрь 2022 - 20:24

Спасибо ) я хоть начал смотреть чем отличается кендхзюцу от кендо, правда не фига не понял (( 

И на видео непонятно кто есть кто, и кто круче и почему . Можно на пальцах объяснить чайнику.


  • джерри и grimuar это нравится

#6 Metos

Metos

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 274 Cообщений
  • Город N

  • Скоба

Отправлено 12 Сентябрь 2022 - 20:27

А разве вот такое дрожание не откладывает отпечаток на технику, в худшую сторону?
С уважением, Михаил.

Мои работы: Tattoo of predatory & prints of martial arts:
Вот примеры моих работ:
https://www.instagram.com/metoc_1978/

Тут много БИ иллюстраций:

https://www.vectorst...ors-by_balashov

Биханс: https://www.behance.net/balashovmia496


#7 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 20 750 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 12 Сентябрь 2022 - 20:35

А разве вот такое дрожание не откладывает отпечаток на технику, в худшую сторону?
С уважением, Михаил.

А какие варианты? Взять железо? Так один будет в реанимации а второй в полиции. 


Спасибо ) я хоть начал смотреть чем отличается кендхзюцу от кендо, правда не фига не понял (( 

И на видео непонятно кто есть кто, и кто круче и почему . Можно на пальцах объяснить чайнику.

+1, я тоже нифига не поняла. Почему кендока иногда падает, почему кендзюцушник с середины начинает воевать саями, они простите железные что ли? 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#8 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 478 Cообщений
  • Мск

Отправлено 12 Сентябрь 2022 - 22:06

пропустили оба по разу чистый в голову прям с самого начала - победителей нет)  "Это катастрофа"(с)


Сообщение отредактировал Владимир_К: 12 Сентябрь 2022 - 22:08

  • Tong Po это нравится

#9 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 20 750 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 12 Сентябрь 2022 - 22:17

пропустили оба по разу чистый в голову прям с самого начала - победителей нет)  "Это катастрофа"(с)

Два трупа лучше чем ни одного (С)


  • джерри это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#10 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 374 Cообщений
  • Рига

Отправлено 12 Сентябрь 2022 - 22:55

Как и во всех межстилевых спаррингах, в полный рост встаёт вопрос критериев эффективности. Например, способен ли кендошный щелчок по лбу реально остановить оппонента.



#11 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 286 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 13 Сентябрь 2022 - 10:46

Друзья, я дико извиняют, но эти ребята снимают ролики в основном "по фану". Пытаться как-то его серьёзно анализировать и уж тем более делать на его основе серьёзные выводы о кендо и кендзюцу я бы не стал.

 

Там вот такой ещё есть. Будем анализировать?

 


Например, способен ли кендошный щелчок по лбу реально остановить оппонента.

 

Об этом, кстати, они тоже недавно делали ролик:

 


  • ВиШень и Tong Po это нравится

#12 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 847 Cообщений
  • Нижегородчина

Отправлено 13 Сентябрь 2022 - 10:46

мне в подобных роликах всегда интересен самый первый сход , кто кого , дальнейшие  вариации не так важны



#13 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 374 Cообщений
  • Рига

Отправлено 13 Сентябрь 2022 - 10:54

 

Об этом, кстати, они тоже недавно делали ролик:

 

Вот сильные подозрения он у меня вызывает. Возможно, там получается рез, а не удар. Что в случае с черепом не канает.



#14 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 286 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 13 Сентябрь 2022 - 11:51

Вот сильные подозрения он у меня вызывает. Возможно, там получается рез, а не удар. Что в случае с черепом не канает.

 

Что логично, ибо кантана оружие режущее. Вообще есть несколько теорий на этот счёт. Действительно, если посмотреть на кендо-ката, то "короткий" рез там встречается только при атаках рук, голова атакуется либо с большим либо со средним замахом. "Щелчок по лбу" с этой точки зрения удар чисто спортивный, но в моём понимании это также крайне важный методический приём.

 

Как бы сформулировать... Совокупная скорость и "энергоёмкость" такого удара в кендо предельно высока. Именно такой удар получается, если в ходе спортивного поединка боец выходит на предел своих физических возможностей. И вот это задача "вывести бойца не предел физических возможностей" в кендо стоит на первом месте, а задача "выполнить реалистичный удар" только на втором месте (говоря конкретно, например, на экзаменах на даны больше приветствуются амплитудные удары).

 

Поэтому путь кендо начинается с относительно простой, но относительно далёкой от "реального боя" техники, но он ей не заканчивается.

 

bi.png


  • ВиШень, shock, джерри и еще 1 это нравится

#15 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 374 Cообщений
  • Рига

Отправлено 13 Сентябрь 2022 - 12:29

 

И вот это задача "вывести бойца не предел физических возможностей" в кендо стоит на первом месте, а задача "выполнить реалистичный удар" только на втором месте

 

Да, но получается, что при таком подходе вылетают 80% арсенала "старых" защит, так как они рассчитаны на амплитудные атаки.



#16 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 286 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 13 Сентябрь 2022 - 12:44

Да, но получается, что при таком подходе вылетают 80% арсенала "старых" защит, так как они рассчитаны на амплитудные атаки.

 

Да нет, они просто так же редуцируются в сторону уменьшения амплитуды, времени и жёсткости контакта, увеличения скорости... даже контратаки на опережение работают, а уж казалось бы как можно опередить удар идущей на предельной скорости? Однако ж получается как то... что и делает кендо бесконечно глубоким и сложным, несмотря на кажущуюся простоту.


Для примера, вот как выглядит одна из самых "амплитудных" защит против такого "короткого" удара. Там есть повтор медленный:

 


  • ВиШень, zsv25 и Alex_219 это нравится

#17 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 374 Cообщений
  • Рига

Отправлено 13 Сентябрь 2022 - 13:01

 

Для примера, вот как выглядит одна из самых "амплитудных" защит против такого "короткого" удара.

 

Ух ты. Только хотел написать, что никогда не видел в кендо уке нагаши, и пожалуйста - вот оно.



#18 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 20 750 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 13 Сентябрь 2022 - 16:24

мне в подобных роликах всегда интересен самый первый сход , кто кого , дальнейшие  вариации не так важны

для этого надо знать договоренность. Почему то они оба не лупят по рукам, хотя кендошники это делают с удовольствием.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#19 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 286 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 13 Сентябрь 2022 - 17:15

А теперь самая ржака: 

 

В комментах к ролику можно без труда найти чела, который представляет тут "кендзюцу". Он пишет примерно следующее: "я изучал корю кендзюцу лет 6-7 назад, но забросил, с тех пор занимают самостоятельно кендзюцу и... кендо".

 

Ну и как я понял, по кендо у него не меньше 4-го дана, а на его канале полно кендошных роликов, например его же тренировка кендо примерно годичной давности: 

 

 

Так что я дико извиняюсь, если чьё-то экспертное мнение окажется поколеблено, но это... "кендо против кендо"  :lol:


  • ВиШень, zsv25 и Dmitrij это нравится

#20 lavageth

lavageth

    2 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 803 Cообщений
  • Москва

  • Иайдо

Отправлено 13 Сентябрь 2022 - 22:34

Вот сильные подозрения он у меня вызывает. Возможно, там получается рез, а не удар. Что в случае с черепом не канает.

не очень понял, а с черепом то вы чего делать хотели?






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных