Перейти к содержимому


Фотография

Дацик vs Емельяненко А. Бокс


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 78

#61 lev_b

lev_b

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 060 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 19 Октябрь 2022 - 12:08

Ну вот Валуева в свое время пытались переучить по школе - на выходе жалкое зрелище, честно говоря. Осторожный джеб, аккуратные двоечки, работа вторым номером... Люди на него не для этого ходили

Поздно начал, плюс не бойцовский характер(мягок -нет "инстинкта убийцы"(, вкупе с данными (высокий рост зачастую вопросы с координацией, балансом - требуют более грамотной подводки, которую не смог получить из-за позднего старта).


Для сравнения братья Кличко - рано начали с кике, затем бокс(больше опыт). Да и рост поменьше плюс с менеджерами повезло.



#62 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 19 Октябрь 2022 - 12:55

Поздно начал, плюс не бойцовский характер(мягок -нет "инстинкта убийцы"(, вкупе с данными (высокий рост зачастую вопросы с координацией, балансом - требуют более грамотной подводки, которую не смог получить из-за позднего старта).


Для сравнения братья Кличко - рано начали с кике, затем бокс(больше опыт). Да и рост поменьше плюс с менеджерами повезло.

Кто его знает про характер, он вроде в Питере, поговаривают, одно время бандитствовал, а теперь вот депутат нескольких созывов, видимо с пробивным характером все ок .

Я просто примерно тогда же прочитал интервью Формана, в котором он говорил, что тренер ему специально ставил РАЗМАШИСТУЮ технику, учитывая его физические данные и формируя нужный имидж на ринге. Вот это, считаю, профессиональный подход к подготовке. А наши даже комментаторы до сих пор оценивают профессиональных бойцов по критерию "по школе не по школе" работает, совсем иное мировоззрение.



#63 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 19 Октябрь 2022 - 14:19

Да кому вообще в голову придёт, сравнивать Формана и Дацика, Дацик просто букашка в боксе. У Формана не просто бычий напор был, он бил всегда зряче, верх тела и ноги полностью согласованы. В его арсенале ударов было всё, прямые, кривые, под разными углами, быстрые и своевременные атаки. Принимать мог на себя просто огромный тоннаж ударов, прежде чем его можно было вырубить и били его при этом, самые бьющие ребята в этом весе. Форман это просто космос был, Дацик это звездолетик, который никогда этот космос не пересекет.
  • kek это нравится

#64 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 19 Октябрь 2022 - 14:38

Да кому вообще в голову придёт, сравнивать Формана и Дацика, Дацик просто букашка в боксе. У Формана не просто бычий напор был, он бил всегда зряче, верх тела и ноги полностью согласованы. В его арсенале ударов было всё, прямые, кривые, под разными углами, быстрые и своевременные атаки. Принимать мог на себя просто огромный тоннаж ударов, прежде чем его можно было вырубить и били его при этом, самые бьющие ребята в этом весе. Форман это просто космос был, Дацик это звездолетик, который никогда этот космос не пересекет.

суть не в сравнении бойцов, а в сравнении подходов к подготовке. Тем более я напирал на Валуева как антипода Дацика по манере. А так-то да, бойцы разного класса.
 



#65 lev_b

lev_b

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 060 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 19 Октябрь 2022 - 16:56

Кто его знает про характер, он вроде в Питере, поговаривают, одно время бандитствовал, а теперь вот депутат нескольких созывов, видимо с пробивным характером все ок .

Я просто примерно тогда же прочитал интервью Формана, в котором он говорил, что тренер ему специально ставил РАЗМАШИСТУЮ технику, учитывая его физические данные и формируя нужный имидж на ринге. Вот это, считаю, профессиональный подход к подготовке. А наши даже комментаторы до сих пор оценивают профессиональных бойцов по критерию "по школе не по школе" работает, совсем иное мировоззрение.

Сильно преувеличено, что бандюк - больше для "мебели".

Форман другой уровень -в 20 лет вышел на проф ринг, имея уже золото на Олимпиаде плюс там изначально готовят с перспективой перехода на проф ринг - то есть даже мотивация у боксеров другая.


Соответственно и отношения с тренерами  другие - примерно, как у нас отношения тренер-ученик при ситуациях спортсмен занимается "для себя" либо "на результат".



#66 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 19 Октябрь 2022 - 17:15

Сильно преувеличено, что бандюк - больше для "мебели".

Форман другой уровень -в 20 лет вышел на проф ринг, имея уже золото на Олимпиаде плюс там изначально готовят с перспективой перехода на проф ринг - то есть даже мотивация у боксеров другая.


Соответственно и отношения с тренерами  другие - примерно, как у нас отношения тренер-ученик при ситуациях спортсмен занимается "для себя" либо "на результат".

ну все равно смысл в том, что в одном случае физические данные использовали при подготовке на 100%. а в другом - "гнали стандарт", такое ощущение.  Оно и на результатах выступлений отразилось.
 



#67 lev_b

lev_b

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 060 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 19 Октябрь 2022 - 17:38

ну все равно смысл в том, что в одном случае физические данные использовали при подготовке на 100%. а в другом - "гнали стандарт", такое ощущение.  Оно и на результатах выступлений отразилось.
 

Проблема тяжей - это то, что "у тяжей своя техника"©. У большинства из них соревновательный опыт меньше, чем, к примеру у средневеса. При раннем старте, есть вариант гонять со старшими ребятами, которые в силу более старшего возраста схожи по ТТХ с "тяжиком". Но это надо вязать с психологической подготовкой и обстановкой в коллективе, а это не все умеют. 

 Валуева хотели за счёт "здоровья" и ТТХ продвинуть, до определённого момента это работало, но потом начались сбои с техникой и тактикой , плюс здоровья оказался не вагон, что также сказалось на психологической готовности.

В Америке в 30-х прошлого столетия был боксер Примо Карнера. По ТТХ превосходивший всех и вся и тоже побывший некоторое время ЧМ, на технику, даже с учетом временного периода, без слез не взглянешь 


  • Владимир_К это нравится

#68 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 19 Октябрь 2022 - 18:02

Да по технике более-менее кстати, куда как зрелищнее чем каменная башка. Но этому больше бы зашли кулачные бои, без перчаток, но там таких денежек нет и не было.
  • Tong Po это нравится

#69 lev_b

lev_b

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 060 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 19 Октябрь 2022 - 18:12

У него проф боев больше чем у Валуева -проф и по любителям(?), что-то около 100.



#70 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 19 Октябрь 2022 - 18:31

У него проф боев больше чем у Валуева -проф и по любителям(?), что-то около 100.


Да я уверен, будь у Валуева боёв как у него, это всё равно было бы неприглядное зрелище, хотя, может это моя личная неприязнь говорит так.

#71 lev_b

lev_b

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 060 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 19 Октябрь 2022 - 19:26

Да я уверен, будь у Валуева боёв как у него, это всё равно было бы неприглядное зрелище, хотя, может это моя личная неприязнь говорит так.

В оправдание - У Валуева вопросов по здоровью было более чем в период выступлений. Это к тому что выше написано. 


Мне "два брата-акробата" в тяжах не нравились, хотя они реальные и грамотные ЧМ.  Хотя, если честно, весь тяжёлый вес (топы) в тот период не вдохновлял на просмотр бокса.


  • InqvizitiR76 это нравится

#72 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 19 Октябрь 2022 - 19:32

Мне "два брата-акробата" в тяжах не нравились, хотя они реальные и грамотные ЧМ.  Хотя, если честно, весь тяжёлый вес (топы) в тот период не вдохновлял на просмотр бокса.

после ухода Леннокса Льюиса там смотреть, имхо, совсем некого стало



#73 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 19 Октябрь 2022 - 20:42

В оправдание - У Валуева вопросов по здоровью было более чем в период выступлений. Это к тому что выше написано. Мне "два брата-акробата" в тяжах не нравились, хотя они реальные и грамотные ЧМ. Хотя, если честно, весь тяжёлый вес (топы) в тот период не вдохновлял на просмотр бокса.


Согласен, как по мне, Кличко, это Леннокс на минималках.

Сообщение отредактировал InqvizitiR76: 19 Октябрь 2022 - 20:42


#74 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 19 Октябрь 2022 - 21:30

Согласен, как по мне, Кличко, это Леннокс на минималках.

вообще не рядом, имхо. Льюис универсальный пластичный технарь с нокаутирующим ударом c обоих рук, а Вова - буратино с физ.данными выше среднего и хорошим тренером (Стюарт - бывший тренер Льюиса в т.ч.).



#75 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 19 Октябрь 2022 - 21:36

вообще не рядом, имхо. Льюис универсальный пластичный технарь с нокаутирующим ударом c обоих рук, а Вова - буратино с физ.данными выше среднего и хорошим тренером (Стюарт - бывший тренер Льюиса в т.ч.).


Так Я же и говорю, Владимир, как Леннокс на минималке) Считаю, что хотя бы этого он достоин.

#76 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 19 Октябрь 2022 - 22:48

Уж очень разные они по стилю, их только общий тренер и объединяет)

Сообщение отредактировал Владимир_К: 19 Октябрь 2022 - 22:49


#77 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 910 Cообщений
  • Самара

Отправлено 19 Октябрь 2022 - 23:24

Я просто примерно тогда же прочитал интервью Формана, в котором он говорил, что тренер ему специально ставил РАЗМАШИСТУЮ технику, учитывая его физические данные и формируя нужный имидж на ринге. Вот это, считаю, профессиональный подход к подготовке. А наши даже комментаторы до сих пор оценивают профессиональных бойцов по критерию "по школе не по школе" работает, совсем иное мировоззрение.


Есть такое дело. Даже на олимпийском ринге отмечалась эта особенность - американские боксеры часто бьют широко -"не попасть, так напугать"(с)

#78 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 20 Октябрь 2022 - 01:44

Уж очень разные они по стилю, их только общий тренер и объединяет)


Насколько я помню, Леннокс был объектом подражания, в плане бокса, для Кличко. Просто Владимир выполнял лишь малую часть того, что умел Леннокс)
  • kek и Владимир_К это нравится

#79 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 20 Октябрь 2022 - 15:10

Насколько я помню, Леннокс был объектом подражания, в плане бокса, для Кличко. Просто Владимир выполнял лишь малую часть того, что умел Леннокс)


А он вроде и показывал нечто разнообразное и техничное на средней, пока не упал пару раз от относительных ноунеймов. После этого, уже с Эммануэлем Стюартом, как отрезало
  • InqvizitiR76 это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных