Сообщений в теме: 73

[shock]

[амдатр]

спасибо
Николай Владимирович, конечно, большой молодец, что много лет снимает такие фильмы, помню его еще по передаче "Кенгуру", где каких только б.и.шников не было. То, что делает М.В. Грудев, лично мне не очень интересно, поэтому ни смотреть, ни обсуждать это, наверно, не буду.

[kek]

простите, пока не было времени посмотреть сюжет, камидзу упоминали ?

[амдатр]

а каким боком камидза к "русским стилям"?

[Владимир_К]

Возвращаясь к основной теме) - во втором ролике стартового сообщения звучит мысль о разных способах вложения в удар, оба мастера владеют, судя по всему, всем вышеперечисленным, как минимум способны продемонстрировать в режиме показа. А не есть ли это на итог заложенный конфликт навыков, когда непонятно, что конкретно вылезет при стрессе в рубке, допустим, какой навык перетянет на себя одеяло? Как они вообще быстро выбирают, каким способом ударить?

Сообщение отредактировал Владимир_К: 17 Октябрь 2022 - 13:34

[вирус]

Возвращаясь к основной теме) - во втором ролике стартового сообщения звучит мысль о разных способах вложения в удар, оба мастера владеют, судя по всему, всем вышеперечисленным, как минимум способны продемонстрировать в режиме показа. А не есть ли это на итог заложенный конфликт навыков, когда непонятно, что конкретно вылезет при стрессе в рубке, допустим, какой навык перетянет на себя одеяло? Как они вообще быстро выбирают, каким способом ударить?

ну люди как то же не путаются в стрессе между прямыми и боковыми.все через голову, это же очевидно

[Владимир_К]

ну люди как то же не путаются в стрессе между прямыми и боковыми.все через голову, это же очевидно

Если не исполнять заученные комбинации, то просто бьют в открытые зоны под разными углами, тут как раз все понятно.

[вирус]

Если не исполнять заученные комбинации, то просто бьют в открытые зоны под разными углами, тут как раз все понятно.

так а что смущает, если покрытие меняется на скользкое, естественно переходишь на другие технические действия (ударные) если естественно они заранее изучены и наработанны. По аналогии с бррьбой сняли с самбиста куртку минус захваты за одежду, если есть ,что по греплингу предложить, то противник и не заметит разницы

[afa]

так а что смущает, если покрытие меняется на скользкое, естественно переходишь на другие технические действия (ударные) если естественно они заранее изучены и наработанны. По аналогии с бррьбой сняли с самбиста куртку минус захваты за одежду, если есть ,что по греплингу предложить, то противник и не заметит разницы

пф

одень самбиста в китайский пуховик

[Владимир_К]

так а что смущает, если покрытие меняется на скользкое, естественно переходишь на другие технические действия (ударные) если естественно они заранее изучены и наработанны.

Вот именно что естественно, организм адаптируется к иному покрытию рефлекторно, потому как опыт хождения по скользкому у большинства уже огромен. А вот осознанное или неосознанное переключение на разные типы ударного воздействия - тут есть непоняточка, как они его запускают, особенно в стрессе и быстро меняющейся обстановке? Или на фоне значительной усталости, например? Не есть ли это просто декларация благих намерений?

[вирус]

Вот именно что естественно, организм адаптируется к иному покрытию рефлекторно, потому как опыт хождения по скользкому у большинства уже огромен. А вот осознанное или неосознанное переключение на разные типы ударного воздействия - тут есть непоняточка, как они его запускают, особенно в стрессе и быстро меняющейся обстановке? Или на фоне значительной усталости, например? Не есть ли это просто декларация благих намерений?

ну мало ли какой опыт хождения по скользкому, если навык не изучен, то и без стресса бить на льду пытаются так же как на полу, с предсказуемым результатом. Один фиг все происходит через осознание , а не рефлекторно.

[ВиШень]

а каким боком камидза к "русским стилям"?

Левым. 

 

...............

Прочее философское искать тут https://budo.communi...oj/#entry421205

[lev_b]

 

Вот именно что естественно, организм адаптируется к иному покрытию рефлекторно, потому как опыт хождения по скользкому у большинства уже огромен. А вот осознанное или неосознанное переключение на разные типы ударного воздействия - тут есть непоняточка, как они его запускают, особенно в стрессе и быстро меняющейся обстановке? Или на фоне значительной усталости, например? Не есть ли это просто декларация благих намерений?

 

Это как обучали -ибо эти переключения, есть высшие ступени постановки навыка. Работа на фоне усталости один из этапов постановки техники(навык)

 

PS Для единоборств, характерной особенностью изучения техники является большое количество упр с меняющимися условиями (обстановкой)(умение,навык)

Сообщение отредактировал lev_b: 17 Октябрь 2022 - 14:46

[Владимир_К]

Левым. 
 
[success='...............']Прочее философское искать тут https://budo.communi...oj/#entry421205[/success]

Во, наконец-то)

Это как обучали -ибо эти переключения, есть высшие ступени постановки навыка. Работа на фоне усталости один из этапов постановки техники(навык)
 

Как обучали - что имеете в виду, разным способам вложения?

[lev_b]

Как обучали - что имеете в виду, разным способам вложения?

Большинство доходят сами, не осознавая прикосновения к истине- другой вопрос, что спортики, в большинстве своём не за это не парятся, также как и большинство их тренеров.  Корректировка элементов техники идёт во время обучения под характер и условия, установки для максимально эффективного выполнения задачи с учетом биомеханических особенностей исполнителя и ситуации.

[Владимир_К]

Большинство доходят сами, не осознавая прикосновения к истине- другой вопрос, что спортики, в большинстве своём не за это не парятся, также как и большинство их тренеров.  Корректировка элементов техники идёт во время обучения под характер и условия, установки для максимально эффективного выполнения задачи с учетом биомеханических особенностей исполнителя и ситуации.

Так ведь в спорте, скорее всего, ситуации схватки более типовые, не требуют столь разнообразных методов воздействия, как в прикладухе?

[lev_b]

Так ведь в спорте, скорее всего, ситуации схватки более типовые, не требуют столь разнообразных методов воздействия, как в прикладухе?

Я не видел методов и принципов обучения "прикладников" отличающихся от тех, что даёт "спортивная" наука во всем её многообразии. Допускаю, что знаю далеко не всё.

[kingvlad]

Возвращаясь к основной теме) - во втором ролике стартового сообщения звучит мысль о разных способах вложения в удар, оба мастера владеют, судя по всему, всем вышеперечисленным, как минимум способны продемонстрировать в режиме показа. А не есть ли это на итог заложенный конфликт навыков, когда непонятно, что конкретно вылезет при стрессе в рубке, допустим, какой навык перетянет на себя одеяло? Как они вообще быстро выбирают, каким способом ударить?

 

Не буду касаться Грудева, но что такого разного продемонстрировал Коровин, чтобы говорить о конфликте навыков? Коровин работал на одном движке. ИМХО в японском каратэ цуки бьётся как таран, предплечье идёт строго по линии удара, а в окинавском каратэ аналогичный удар бьётся хлёстом, что снижает различие при нанесении прямых ударов, рубящих ударов и тычков пальцами. А использование тинкути ещё больше сглаживает эту разницу. Насчёт рубки - опять же ИМХО - кому рубиться? Окинавцам, которые традиционно не отличались большим ростом и мощным телосложением? Работа на диагональных перемещениях, с заходом за плечо противника. 

[Владимир_К]

Не буду касаться Грудева, но что такого разного продемонстрировал Коровин, чтобы говорить о конфликте навыков? Коровин работал на одном движке. ИМХО в японском каратэ цуки бьётся как таран, предплечье идёт строго по линии удара, а в окинавском каратэ аналогичный удар бьётся хлёстом, что снижает различие при нанесении прямых ударов, рубящих ударов и тычков пальцами.

вот он как раз про эти разные исполнения и говорил и демонстрировал. Какой  у него рабочий, а какой для демонстрации - кто ж знает?
 

Сообщение отредактировал Владимир_К: 17 Октябрь 2022 - 15:39

[lev_b]

Федоришен, просьба не кидаться тапками, при работе на макиваре указывал на два варианта работы по ней.