Перейти к содержимому


Фотография

Бой на скользкой поверхности


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 52

#41 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 035 Cообщений
  • Москва

Отправлено 18 Ноябрь 2022 - 00:38

Хочешь, объясню, почему?


Хочу.

#42 foad

foad

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 279 Cообщений
  • Москва

Отправлено 18 Ноябрь 2022 - 11:46

вообще именно в синъи существует метод, когда тренируються на мокрой скользкой глине. смысл в том чтобы "ронять" расслабленную стопу на землю "без-инерционно". "влипать в поверхность".

что-то сразу «таннибу» на ум пришло :))))))))))))

 

из того, что сам делаю — в «старом» синъи (условно до 50ых годов) тренировался шаг с толчком от пятки (каблука), как раз на случай скользкой поверхности. Сила от ноги передаётся через «открытие-закрытие» куа на поворот плеч.пояса — т.е. энергия поступательного движения таза переводится в скручивание плеч и движение руками.

На льду такая схема х.з. как сработает :) .Я вот бегаю зимой с небольшой и шустрой собакой (басенджи) по накатанным дорожкам — по такой схеме норм.
Но с большой собакой (маламут) не успевал лавировать, приходилось уходить с дорожки на снег, там скорости выравнивались :)

В современном «паркетном» синъи на эти детали шага похоже забили, хотя я не знаток.

 

Мышцы на внутренней поверхност бедра у паха при этом зажимаются?

Приводящие ног работают. Но они тренируются в упр-иях — на переносах веса с ноги на ногу, в стат. и дин. упр-иях на одной ноге и т.п. Особое внимание уделяется на стабилизацию колена и голеностопа. Потом прям сильного перенапряжения в ногах при выполнении тех.действий не заметно. Возможно ошибаюсь, сжимать ногами «землю» для опоры мне кажется не очень хорошей идеей, хотя наверное, без этого на льду не обойтись :)

Движения на скользком стараются делать на шаге, перетоптываниях или вприпрыжку.
Полагаю это похоже на то, что Влади mir описал.

 

пысы. писано про синъи, одно из, и скользкую поверхность — лёд всё-таки предельно скользкая поверхность :) да и синъи очень разное нынче.


Сообщение отредактировал foad: 18 Ноябрь 2022 - 12:03

  • Aндрей, shock, джерри и еще 1 это нравится

#43 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 18 Ноябрь 2022 - 14:17

а как нескользящая обувь помогает против собак на самовыгуле?

ИМХО собаки бывают которых можно напугать, и которые не пугаются. 

В обоих случаях скользкая обувь или нет - не очень важно.

 

Обычно все же пугаются. 

Скользящая обувь помешает маневру, например, поднять камень или палку.

Навернуться на землю при двух-трех собачках удовольствие то еще.


Есть подозрение, что если там грохнуться на льду на этой горке под ноги стае, то можно уже и не подняться, при неудачном раскладе.

 

во-во.


Стихия Огня: Дробление черепов!

#44 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 000 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 18 Ноябрь 2022 - 15:27

Хочу.

Кулачники, работающие в той же стилистике, что и Грунтовский, заряжают кулак за счет кинетической, набирая ее на раскрутках. Центры вращения от большего к меньшему - бедра, плечи, плечо, локоть. Такие удары для освоения намного проще боксерской техники. Настолько проще, что немало бохеров неосознанно ее юзают. Бохеры, широко используя тот же принцип - набор кинетики, тем не менее, базируются на опорных ударах, когда конструкция удара обеспечивает "пробитие" вглубь. Просто сравни детально и вдумчиво выполненный по классике хук и оплеуху. Хук, несмотря на, это весьма жесткая конструкция. Как и апперкот, кстати. Прямой вообще без каркаса невозможен в принципе. Даже если это джеб. Вся конструкция чотко раскидывается по опорным точкам и направляющим. Поэтому освоить ее труднее, чем чистую баллистику.
  • Влади mir это нравится

#45 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 035 Cообщений
  • Москва

Отправлено 18 Ноябрь 2022 - 16:26

Кулачники, работающие в той же стилистике, что и Грунтовский, заряжают кулак за счет кинетической, набирая ее на раскрутках. Центры вращения от большего к меньшему - бедра, плечи, плечо, локоть. Такие удары для освоения намного проще боксерской техники. Настолько проще, что немало бохеров неосознанно ее юзают. Бохеры, широко используя тот же принцип - набор кинетики, тем не менее, базируются на опорных ударах, когда конструкция удара обеспечивает "пробитие" вглубь. Просто сравни детально и вдумчиво выполненный по классике хук и оплеуху. Хук, несмотря на, это весьма жесткая конструкция. Как и апперкот, кстати. Прямой вообще без каркаса невозможен в принципе. Даже если это джеб. Вся конструкция чотко раскидывается по опорным точкам и направляющим. Поэтому освоить ее труднее, чем чистую баллистику.

Да всё так и есть.
И раскрутка позволяет не так сильно зависить от силы трения.

#46 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 750 Cообщений
  • Мск

Отправлено 18 Ноябрь 2022 - 16:31

Кулачники, работающие в той же стилистике, что и Грунтовский, заряжают кулак за счет кинетической, набирая ее на раскрутках. Центры вращения от большего к меньшему - бедра, плечи, плечо, локоть. Такие удары для освоения намного проще боксерской техники. Настолько проще, что немало бохеров неосознанно ее юзают. Бохеры, широко используя тот же принцип - набор кинетики, тем не менее, базируются на опорных ударах, когда конструкция удара обеспечивает "пробитие" вглубь. Просто сравни детально и вдумчиво выполненный по классике хук и оплеуху. Хук, несмотря на, это весьма жесткая конструкция. Как и апперкот, кстати. Прямой вообще без каркаса невозможен в принципе. Даже если это джеб. Вся конструкция чотко раскидывается по опорным точкам и направляющим. Поэтому освоить ее труднее, чем чистую баллистику.

между прочим, тренер легендарного Попенченко Кусикьянц визуально показывал работу, очень схожую с ударкой Грунтовского, а навал по вектору удара, например, считал категорической ошибкой. Пара его любительских видео с тренировок из 90х есть в сети. Так что бокс - он разный.
 


Сообщение отредактировал Владимир_К: 18 Ноябрь 2022 - 16:33


#47 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 035 Cообщений
  • Москва

Отправлено 18 Ноябрь 2022 - 17:19

Кстати, у Грунтовского поэтому и прямых ударов практически нет. Есть именно тычки, но не удары.
Манера движения не та.

#48 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 18 Ноябрь 2022 - 18:12

Как-то уже размещал про зимние условия и поверхность в контексте поединка, но не нашел.

Думаю, повторно лишним не будет

 


  • kek и shock это нравится
Стихия Огня: Дробление черепов!

#49 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 000 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 18 Ноябрь 2022 - 21:33

между прочим, тренер легендарного Попенченко Кусикьянц визуально показывал работу, очень схожую с ударкой Грунтовского, а навал по вектору удара, например, считал категорической ошибкой. Пара его любительских видео с тренировок из 90х есть в сети. Так что бокс - он разный.

Бокс, он НЕ разный. Разные - боксеры. Визуально и хук можно выполнять как оплеуху, но структурно он останется хуком. Например, широко распостраненная докрутка вокруг локтя. И что? Структурно это один фиг НЕ оплеуха.
Кстати, насчет посыла по траектории. А вы УВЕРЕНЫ, что правильно понимаете, что имеет в виду и почему тот же Кусикьянц? Например, я вот тоже считаю, что излишний акцент на шаге - вреден. Знаете, почему? Потому, что запястье - самый слабый сустав всей кинематической цепи. И именно запястье определяет пределы возможности. А поэтому важнее скорость и такая дистанция, чтобы кулак мог придти в мишень на максимуме ускорения. А это - 5, максимум 10 сантиметров "в глубину". Тот самый "кулак за мишень". Но это не отменяет необходимости встраивать структуру. Потому что физика за 6-й класс.
  • kek это нравится

#50 Special Fighting System

Special Fighting System

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 28 Cообщений
  • Минск

  • KOMBATAN SFS, S.P.A.S., стиль богомола танлан цюань

Отправлено 23 Ноябрь 2022 - 11:11

 


  • Владимир_К это нравится

#51 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 750 Cообщений
  • Мск

Отправлено 23 Ноябрь 2022 - 13:24

Смотрю Костя на снегу не доворачивает заднюю стопу с отрывом пятки, а наоборот упирается ребром стопы, ну и без толчка с ног движение декларируется. У него это две разные схемы передвижения - для зала и для снега?
пс Броски с захватом ног на ледке - имхо на любителя, уедешь в партер вместе с бросаемым процентов так на 90. Вот к подбивам и зацепам вопросов нет.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 23 Ноябрь 2022 - 13:25

  • shock и Special Fighting System это нравится

#52 lev_b

lev_b

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 060 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 24 Ноябрь 2022 - 17:46

:)


  • Владимир_К это нравится

#53 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 25 Ноябрь 2022 - 15:51

Смотрю Костя на снегу не доворачивает заднюю стопу с отрывом пятки, а наоборот упирается ребром стопы, ну и без толчка с ног движение декларируется. У него это две разные схемы передвижения - для зала и для снега?

 

Это один из трех способов генерации усилия, называется "с места" и используется в ближнем бою. Еще два - с прыжка и с шага.

 

 

Из-за поверхности два последних затруднены, и как я вижу - он сначала входит на ближнюю дистанцию, а уже оттуда работает.


Сообщение отредактировал DENYA: 25 Ноябрь 2022 - 15:52

  • ВиШень и Чайникк это нравится
Стихия Огня: Дробление черепов!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных