Перейти к содержимому


Фотография

Как (и почему) я перешел из Вин Чун в Крав-Мага


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 497

#41 Дмитрий Андреев

Дмитрий Андреев

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 28 Cообщений
  • Санкт-Петербург

Отправлено 03 Январь 2023 - 21:16

вот кстати еще вопрос - а как это - младше 41 года? 

 

  в плане силы и пластичности я ощущаю себя сейчас, лучше, чем в 30. Так, могу спокойно поднять полную канистру и с ее помощью заправить бак. Раньше для меня это был полный треш - даже с учетом того, что периодически качался. 


Обратите внимание, на Вин Чуне вам тоже вначале нравилось.

Давайте посмотрим на вас через 3 года Крав Маги, вдруг синдром серого троечника догонит вас и там? 

Если через 3 года буду ощущать, что мой уровень подготовки тянет в лучшем случае на год, то да - конечно, догонит



#42 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 542 Cообщений
  • Москва

Отправлено 03 Январь 2023 - 21:24

могу спокойно поднять полную канистру и с ее помощью заправить бак. Раньше для меня это был полный треш - даже с учетом того, что периодически качался.


канистра - это же примерно 20кг ?
вы "качались" и не могли поднять 20кг ??
а это сейчас точно не попытка троллинга ? ))
  • kek это нравится

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#43 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 03 Январь 2023 - 21:26

канистра - это же примерно 20кг ?
вы "качались" и не могли поднять 20кг ??
а это сейчас точно не попытка троллинга ? ))

Не верите что человек может взяться за себя после 30?)))

#44 lev_b

lev_b

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 060 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 03 Январь 2023 - 21:36

канистра - это же примерно 20кг ?
вы "качались" и не могли поднять 20кг ??
а это сейчас точно не попытка троллинга ? ))

А если свой вес 60 кг?


  • kek это нравится

#45 Дмитрий Андреев

Дмитрий Андреев

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 28 Cообщений
  • Санкт-Петербург

Отправлено 03 Январь 2023 - 22:38

канистра - это же примерно 20кг ?
вы "качались" и не могли поднять 20кг ??
а это сейчас точно не попытка троллинга ? ))

  

Занятия ушу помогли мне лучше управлять телом.))

Тупо накачиваясь железом, я просто "забивал" отдельные мышцы. 

а в ходе вин чун разминок немного научился чередовать фазы напряжения и расслабления, распределять усилия.

Раньше многие вещи давались гораздо труднее, так как излишне напрягался - и часть усилий просто уходила впустую. 



#46 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 04 Январь 2023 - 00:01

Не верите что человек может взяться за себя после 30?)))

 

Взяться то можно, но вот поднять уже не получится, человек явно тяжелее 20кг канистры )


  в плане силы и пластичности я ощущаю себя сейчас, лучше, чем в 30. Так, могу спокойно поднять полную канистру и с ее помощью заправить бак. Раньше для меня это был полный треш - даже с учетом того, что периодически качался. 

 

есть подозрение, что посещение практически любой спортивной секции с упором на взрослых занимающихся или даже качалки с нормальным тренером сильно расширит ваши границы, простите. 

 

но в целом, очень достойно, что вы занялись собой, что пробуете что-то новое, и что можете найти себе занятие по душе, еще и полезное для тела. Результат с канистрой думаю вполне показательный. 


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#47 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 101 Cообщений
  • москва

Отправлено 04 Январь 2023 - 00:29

Взяться то можно, но вот поднять уже не получится, человек явно тяжелее 20кг канистры )

тов. мюнгхаузен мог


  • ВиШень это нравится

survivors will be shot again


#48 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 04 Январь 2023 - 02:01

тов. мюнгхаузен мог

 

удивительно, тоже его вспоминал сегодня. 

 

в целом, если есть пушка, лучше заниматься практической стрельбой ) 


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#49 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 912 Cообщений
  • Самара

Отправлено 04 Январь 2023 - 08:27

в целом, если есть пушка, лучше заниматься практической стрельбой )

А ещё артиллеристы очень хорошо умеют землю копать) Физуха у них внушает уважение.
  • kek и AndyN это нравится

#50 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 912 Cообщений
  • Самара

Отправлено 04 Январь 2023 - 08:47

это ко мне вопрос? ))
честно: не знаю. 
я ВЧ занимался чуть-так и так себе.
сейчас попробовал - лично у меня она и с места в локте не распрямляется полностью.
но это могли меня не доучить, а могут быть и разные направления.
и потом, у меня-то сформировалось давно нечто среднее. 
это скорее к автору темы вопрос, у него ВЧ не испорченный.
 
но чисто имхо: удар не должен бы принципиально различаться на месте и в движении.

А я вин-чунь вообще не занимался, просто их прямой удар показывали)
Как вариант для голого кулака - вполне годится для средней дистанции. Просто в вин-чунь нет такого мощного толчка задней ногой, который бросает тело вперёд, поэтому и прямая рука нормально входит в противника, без сотрясения собственной головы. Жёсткая и экономная техника. А вот в прямом с шагом в вин-чунь, как мне объясняли, шаг нужен лишь для выхода на ударную дистанцию, а не для вложения энергии шага в прямой.
  • kek это нравится

#51 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 101 Cообщений
  • москва

Отправлено 04 Январь 2023 - 12:43

удивительно, тоже его вспоминал сегодня. 

 

в целом, если есть пушка, лучше заниматься практической стрельбой ) 

этта

не надо практической. она бессмертных воспитывает. 


survivors will be shot again


#52 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 751 Cообщений
  • Мск

Отправлено 04 Январь 2023 - 12:45

А я вин-чунь вообще не занимался, просто их прямой удар показывали)
Как вариант для голого кулака - вполне годится для средней дистанции. Просто в вин-чунь нет такого мощного толчка задней ногой, который бросает тело вперёд, поэтому и прямая рука нормально входит в противника, без сотрясения собственной головы. Жёсткая и экономная техника. А вот в прямом с шагом в вин-чунь, как мне объясняли, шаг нужен лишь для выхода на ударную дистанцию, а не для вложения энергии шага в прямой.

А движение корпуса тогда тоже в удар не вкладывается, он чисто за счёт руки?



#53 Дмитрий Андреев

Дмитрий Андреев

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 28 Cообщений
  • Санкт-Петербург

Отправлено 04 Январь 2023 - 13:01

А движение корпуса тогда тоже в удар не вкладывается, он чисто за счёт руки?

   Я для себя так и не смог ответить на этот вопрос.

   По первости мне пришлось в Вин Чуне отучаться  вкладывать вращение корпуса в удар рукой. Как мне тогда объяснили, усиление удара рукой  происходит за счет перемещения на ногах. Фактически сила удара рукой усиливается шагом или подшагом (корпус при этом не вращается). 

   Потом в одном из роликов интернетов я видел, правда, что в Вин Чуне допустимо вкладывать в удар доворот корпуса. Спросил у своего тренера по поводу этой инфы из интернетов. Он сказал, что да - у нас и такое возможно.  Хотя потом это ни разу не практиковалось.

 

   В общем, за 3 года я так и не разобрался в этом вопросе )))



#54 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 751 Cообщений
  • Мск

Отправлено 04 Январь 2023 - 13:32

А почему эффект от сотрясения головы не появлялся собственно на вч, а вылез только  на км, как считаете?


Сообщение отредактировал Владимир_К: 04 Январь 2023 - 13:32


#55 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 573 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 04 Январь 2023 - 14:12

А почему эффект от сотрясения головы не появлялся собственно на вч, а вылез только  на км, как считаете?

Возможно потому, что бить стали в непривычных условиях и непривычных положениях.
Либо пытались прикрутить один движок к другому.

А движение корпуса тогда тоже в удар не вкладывается, он чисто за счёт руки?

За счёт руки и удар будет как за счёт руки))

Осторожно предположу, что усилие за счёт подшага и структуры.
Ну или если руками - то за счёт скорости и темпа. Хотя это не отменяет необходимости держать структуру.

#56 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 04 Январь 2023 - 14:23

Чета ларчик проще открывается про сотрясение ,думается .при ударах без доворота корпуса откат идет мимо головы и мышцы шеи ее не зажимают при откате с тем же успехом с доворотом можно получить оба варианта ,проследив данный момент
  • kek и Влади mir это нравится

#57 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 035 Cообщений
  • Москва

Отправлено 04 Январь 2023 - 14:46

Чета ларчик проще открывается про сотрясение ,думается .при ударах без доворота корпуса откат идет мимо головы и мышцы шеи ее не зажимают при откате с тем же успехом с доворотом можно получить оба варианта ,проследив данный момент


Полностью согласен.

#58 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 912 Cообщений
  • Самара

Отправлено 04 Январь 2023 - 18:07

А движение корпуса тогда тоже в удар не вкладывается, он чисто за счёт руки?


Вкладывается, коротко и резко. Но в гораздо меньшей степени, чем в боксе. А в крав-маге практикуются удары в стиле "выбей из них дерьмо", где корпус вкладывается в удар мощно. И получившийся гибрид бокса и вин-чунь приводит к сотрясению собственной головы. ИМХО лучше было бы оставить технику прямого как в классике вин-чунь, не превращая его в таран. Просто бить его первым ударом в серии, а последующие удары кулаком-молотом или локтем.
  • kek, джерри и afa это нравится

#59 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 751 Cообщений
  • Мск

Отправлено 04 Январь 2023 - 19:27

Вкладывается, коротко и резко. Но в гораздо меньшей степени, чем в боксе. А в крав-маге практикуются удары в стиле "выбей из них дерьмо", где корпус вкладывается в удар мощно. И получившийся гибрид бокса и вин-чунь приводит к сотрясению собственной головы. ИМХО лучше было бы оставить технику прямого как в классике вин-чунь, не превращая его в таран. Просто бить его первым ударом в серии, а последующие удары кулаком-молотом или локтем.


Я тогда не очень понимаю - если нет доворота корпуса вокруг вертикальной оси, а вложение корпуса на вшаге структурой, то это и есть ведь таран?

#60 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 04 Январь 2023 - 19:30

Я тогда не очень понимаю - если нет доворота корпуса вокруг вертикальной оси, а вложение корпуса на вшаге структурой, то это и есть ведь таран?

таран это без акцента удар всем корпусом - на пролом
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных