Сообщений в теме: 135

[ВиШень]

есть и обильно по самой базовой айкикай-стайл технической ошибке- после чего все остальное уже не имеет сэнса

но здесь топикстартер организовал сам для себя 

и тут не место обсуждать  такого рода вопросы

тем более такого рода

Сообщение отредактировал ВиШень: 09 Март 2023 - 14:03

[lavageth]

есть и обильно по самой базовой айкикай-стайл технической ошибке- после чего все остальное уже не имеет сэнса

а какая в айкикай стиле базовая ошибка?

[Саблин]

а какая в айкикай стиле базовая ошибка?

здесь не буду обсуждать

дабы не поднимать порывы шквалов северного ветра могущих опрокинуть мое утлое суденышко применением техники оверкиль

[ВиШень]

здесь не буду обсуждать
дабы не поднимать порывы шквалов северного ветра могущих опрокинуть мое утлое суденышко применением техники оверкиль

S'il vous plaît

[Саблин]

мэрси мадам. авэк плезир.

но тут потребуется видеоряд

короче при исполнении действия тэнкан как при захвате за разноименную руку оппонентом так и при захвате его разноименной руки исполнителем ( например при исполнении котэ гаэси )-как бы это сказать по русски - одновекторно и плоско с отдачей своего центра партнер не пойдет на пробежку вокруг исполнителя если только это не приученный к этому ученик ( часто еще ученик с разбега)

[Lestar]

мэрси мадам. авэк плезир.

но тут потребуется видеоряд

короче при исполнении действия тэнкан как при захвате за разноименную руку оппонентом так и при захвате его разноименной руки исполнителем ( например при исполнении котэ гаэси )-как бы это сказать по русски - одновекторно и плоско с отдачей своего центра партнер не пойдет на пробежку вокруг исполнителя если только это не приученный к этому ученик ( часто еще ученик с разбега)

 

пойдёт, если выводить его из равновесия в направлении наименьшей устойчивости (перпендикуляр к отрезку, соединяющему центры ступней из его центра). даже побежит.

[Саблин]

пойдёт, если выводить его из равновесия в направлении наименьшей устойчивости (перпендикуляр к отрезку, соединяющему центры ступней из его центра). даже побежит.

вот тут как раз есть тонкость

[вирус]

(перпендикуляр к отрезку, соединяющему центры ступней из его центра). даже побежит.

Отрезок это линия между 2я точками , а тут уже 2е стопы и так понимаю ОЦТ итого 3 точки?

[Lestar]

Отрезок это линия между 2я точками , а тут уже 2е стопы и так понимаю ОЦТ итого 3 точки?

примерно в центре отрезка проекция на него ЦТ. вот из этой точки проекции перпендикулярную прямую. по направлению этой прямой в ту или другую сторону и есть наименьшая устойчивость тела.

толстая красная линия

[вирус]

примерно в центре отрезка проекция на него ЦТ. вот из этой точки проекции перпендикулярную прямую. по направлению этой прямой в ту или другую сторону и есть наименьшая устойчивость тела.



толстая красная линия

В описанном выше ОДНОВЕКТОРНОМ усилии это не работает, человек один вектор контрит практически рефлекторно, что приведет к утыканию. Красная линия это не вектор усилия ,а их результирующая

Сообщение отредактировал вирус: 09 Март 2023 - 15:50

[Lestar]

В описанном выше ОДНОВЕКТОРНОМ усилии это не работает, человек один вектор контрит практически рефлекторно, что приведет к утыканию. Красная линия это не вектор усилия ,а их результирующая

 

 

Я плохо понимаю, что есть "одновекторное усилие", но если вектор будет совпадать по направлении указанной выше линией, то всё работает. Так как речь о тенкане, то эта линия будет касательной к дуге, по которой стоит прикладывать усилие далее 

 

Сообщение отредактировал Lestar: 09 Март 2023 - 15:54

[Ветер]

В описанном выше ОДНОВЕКТОРНОМ усилии это не работает, человек один вектор контрит практически рефлекторно, что приведет к утыканию

Вирус, а кто сказал, что "тенкан" - это одновекторная работа? Саблин? Так это его виденье.

В тенкане хитрушек - вагон и маленькая тележка. 

Разбирали многократно, в том числе и в ветке видео уроков.

[вирус]

Вирус, а кто сказал, что "тенкан" - это одновекторная работа? Саблин? Так это его виденье.
В тенкане хитрушек - вагон и маленькая тележка.
Разбирали многократно, в том числе и в ветке видео уроков.

Ни кто не говорил, я же вижу как это действие производится

Я плохо понимаю, что есть "одновекторное усилие", но если вектор будет совпадать по направлении указанной выше линией, то всё работает. Так как речь о тенкане, то эта линия будет касательной к дуге, по которой стоит прикладывать усилие далее

Не далее как вчерась камраду обьяснял тет а тет про касательные и вектора направлений по ним в единицу времени и чем они отличаются от касательных в моменте времени при постоянном обходе усилия.... не возьмусь еще раз за тоже самое в тырнете удаленно, пустая трата букв и времени))))

[Lestar]

Ни кто не говорил, я же вижу как это действие производится
Не далее как вчерась камраду обьяснял тет а тет про касательные и вектора направлений по ним в единицу времени и чем они отличаются от касательных в моменте времени при постоянном обходе усилия.... не возьмусь еще раз за тоже самое в тырнете удаленно, пустая трата букв и времени))))

 

ну на нет и суда нет. 

однако на практике метод работает замечательно

Сообщение отредактировал Lestar: 09 Март 2023 - 16:09

[вирус]

ну на нет и суда нет.
однако на практике метод работает замечательно

Я не джентельмен....)))

[Саблин]

 

однако на практике метод работает замечательно

если не делается ошибок

превращающих работу в ее имитацию

Это не про Ветра Основателя Школы с падаваном а вообще

[Ветер]

Я не джентельмен....)))

На "не-джентельменах" тенкан тоже работает. Проверялось.

 

Ни кто не говорил, я же вижу как это действие производится

Тут не "видеть" тут делать надА

 

однако на практике метод работает замечательно

Согласен

[Tong Po]

ну на нет и суда нет.
однако на практике метод работает замечательно

Ни фига он не работает с более-менее вменяемым сопротивляющимся соперником. Там, как совершенно справедливо пишут Вирус с Саблиным есть ряд тонкостей.

На "не-джентельменах" тенкан тоже работает. Проверялось.

А как часто Вы работаете с мотивированным сопротивляющемся более-менее вменяемым соперником?
З.Ы. Опрежая возможный вопрос - я это делаю каждый день, кроме воскресения. С соперникамт разного уровня, веса, возраста, пола, но с произвольно сопротивляющимися и мотивированными. Никто не бегает по кругу как в абсолютно подавляющем большинстве роликов айкикай. И это понятно. Так и должно быть. И это происходит.

Сообщение отредактировал Tong Po: 09 Март 2023 - 17:05

[MasterSplinter]

Уважаемые любители и нелюбители айкикай, что-то мне эта тема не кажется состоятельной.

Котэгаяши вариантов мульон и маленькая тележка. Хоть на месте можно сделать и при должных обстоятельствах.

Забег по кругу -- это не более чем демонстрация принципов, специально  для лучшего усвоения и переваривания.

Это ни разу не техника для применении на практике в лоб as is. Впрочем, как и все Айкидо.

[Tong Po]

Это ни разу не техника для применении на практике в лоб as is.

Дык, вот пара черных поясов по айкидо в этой теме почему-то уверены, что это именно такая техника. Вот мы и пытаемся выяснить в диалоге, что именно они имеют в виду.
З.Ы. Не удивлюсь, если они теперь напишут, что их мнение совпадает с Вашим. Однако…
З.З.Ы. Именно к нелюбителям айкикай себя не отношу.

Сообщение отредактировал Tong Po: 09 Март 2023 - 18:22