Перейти к содержимому


Фотография

База айкикай


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 135

#21 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 09 Март 2023 - 18:26

тема может состояться лишь в том случае если оценивать базовый тэнкан с точки зрения айкидо и подходов к выполнение оного тэнкан, если пытаться оченивать с точки зрения бокса или борьбы, то тема потеряет всякий смысл; есть точка контакта … есть круговая динамика движения, при сохранении точки контакта, если ещё при этом есть гармония и незамутненный боксом разум, то есть и айки
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#22 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 09 Март 2023 - 18:54

Незамутненый боксом разум , зато имеющий частый опыт тактильного контактирования с противником очень быстро определяет круговые траектории движений с сопротивлением в точке контакта как обычный одновекторный прямолинейный тяни толкай , где при отсутствии подавляющего преимущества по силе и скорости, результат предсказуем, и гармония заключается в получении преимущества не экстенсивным путем развития, который с годами становится мягко говоря не эффективным

Сообщение отредактировал вирус: 09 Март 2023 - 18:57

  • Владимир_К это нравится

#23 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 09 Март 2023 - 19:12

Дык, вот пара черных поясов по айкидо в этой теме почему-то уверены, что это именно такая техника. Вот мы и пытаемся выяснить в диалоге, что именно они имеют в виду.
 

исходя из небольшого опыта контактов с рядом организаций айкидо могу уверенно заявить - что именно такая техника - не ограничивается форумчанами

другая изрядная часть анонсирует что конечно нет но при этом в своей практике исполняет именно такую. Это кстати как в каратэ где ряд сэнсеев громогласно или не очень утверждают что штатные ката бункаи это либо полная фигня вредная к изучению ( как например небезызвестный Като сэнсэй шотокан) либо что это все придумано для детей дабы чем-то их занять и относиться к этому серьезно - это какой-то Скифизм заскорузлый ( как небезызвестный Ямазаки сэнсэй сито-рю и еще ряд его коллег ) и при этом сами исполняют ровно то же самое как и критикуемые ими)))



#24 Ветер

Ветер

    ВК: https://vk.com/id488496317

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 333 Cообщений
  • Волгореченск

  • айкидо "Борей"

Отправлено 09 Март 2023 - 19:35

Ни фига он не работает с более-менее вменяемым сопротивляющимся соперником. Там, как совершенно справедливо пишут Вирус с Саблиным есть ряд тонкостей.
А как часто Вы работаете с мотивированным сопротивляющемся более-менее вменяемым соперником?
З.Ы. Опрежая возможный вопрос - я это делаю каждый день, кроме воскресения. С соперникамт разного уровня, веса, возраста, пола, но с произвольно сопротивляющимися и мотивированными. Никто не бегает по кругу как в абсолютно подавляющем большинстве роликов айкикай. И это понятно. Так и должно быть. И это происходит.

Тонг По, проверяльщиков хватает. Как на татами, так и вне зала, к сожалению. Но, конешно, не как у Вас ("каждый день, кроме воскресения") ))

 

Тенкан - это не фенечка, после которой "все упали".

Тенкан преследует несколько целей - уход с линии атаки, контроль пространства за собой, ведение двигающегося партнёра в нужном направлении как подготовительный элемент следующей техники, "раскачка" статично стоящего, тупо держащего в силовом захвате и т.п. Между всеми элементами вставляется "и/или".

Работает на захватах разных типов, ударах руками/ногами, а так же при использовании партнёром шанцевого инструмента (которым рубят, колят)

 

Повторюсь - тенкан разбирался часто в разделе видеоуроков

 

Бег по кругу Уке не является самоцелью выполнения Наге тенкана. Более того - "тупо бежать" - тупо.

Один из элементарных вариантов зачем уке начинает своё движение при уходе наге через тенкан - разбирался в последнем видеоуроке (видео - "ПРИНЦИП - ПАРТНЁР ПОСТОЯННО АТАКУЕТ (на примере Коте-Гаеши):" (к слову, этот принцип так же частенько разбирался в видеоуроках.

 

Тенкан очень хорошо себя зарекомендовал когда нападающих более одного человека. И они - именно мотивированны..

 

Про "Ни фига он не работает с более-менее вменяемым сопротивляющимся соперником" - это примерно тоже самое, если я напишу "нифига невозможно разбить голым кулаком кирпич, доску 50-ку, завязать в узел руками два гвоздя 100-ки, отжаться более 100 раз" (далее по списку - на сколько этого "невозможно" хватает). 

 

Категорично заявлять "не работает" - ну....

У каждого свои наработки.



#25 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 09 Март 2023 - 21:31

Если противников несколько и они мотивированны - скорее забудьте о тэнкане, можете бежать бежите …
  • MasterSplinter и Tong Po это нравится
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#26 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 864 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 09 Март 2023 - 23:28

Если противников несколько и они мотивированны - скорее забудьте о тэнкане, можете бежать бежите …

Я мучительно пытаюсь представить где товарищ Ветер может найти приключений на свою хакаму несколько мотивированных противников. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#27 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 750 Cообщений
  • Мск

Отправлено 09 Март 2023 - 23:40

Если противников несколько и они мотивированны - скорее забудьте о тэнкане, можете бежать бежите …


Катану наголо - и за ними)

#28 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 09 Март 2023 - 23:40

Я мучительно пытаюсь представить где товарищ Ветер может найти приключений на свою хакаму несколько мотивированных противников. 

имею в планах некий экскремент

уже частично проведенный

а тэнкан - да это работает 

но смотря как и у кого


  • ВиШень это нравится

#29 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 09 Март 2023 - 23:41

Я мучительно пытаюсь представить где товарищ Ветер может найти приключений на свою хакаму несколько мотивированных противников. 

 

В метро?


Стихия Огня: Дробление черепов!

#30 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 750 Cообщений
  • Мск

Отправлено 09 Март 2023 - 23:51

Я мучительно пытаюсь представить где товарищ Ветер может найти приключений на свою хакаму несколько мотивированных противников.

Не так давно где-то тут обсуждали видео, где на камере на улице трое мотивированных прохожих играли в футбол претендентом на титул по мма - очень поучительно. Проходили мимо, а он с девушкой разгружал багажник и занял полтротуара, слово за слово...

Сообщение отредактировал Владимир_К: 09 Март 2023 - 23:52


#31 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 09 Март 2023 - 23:54

В метро?

у него в городе его нет

там можно проще гораздо

я с этой местностью боле менее знаком))))

и вообще причем тут Ветер - он основатель Школы Борей никак не привязанной к клятой японщине в силу современных ситуационных обстоятельств. По сему техника уважаемого главы и Основателя Школы - вне обсуждений. 

этот вопрос был закрыт еще в скорлупе его детского прилепления к айкидо.

Ветер - совершенен. Точка.

у них даже укЕ назывется Уке и нагЕ - нАге. пущай знають желтолицыя претенденты на курилы! 

хотя носка хакам и прочая а ля японщина слега смущают манифест мотивов .... 

но это уже за рамками темы


  • grimuar это нравится

#32 lavageth

lavageth

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 182 Cообщений
  • Москва

  • Иайдо

Отправлено 09 Март 2023 - 23:54

Я мучительно пытаюсь представить где товарищ Ветер может найти приключений на свою хакаму несколько мотивированных противников. 

в первом кабаке

ах да - как Ветер вообще в кабак попадет? Ну в последнем фильме про то как говорят мужчины же никого не волневало, как весь такой муж супержены и отец 3 детей попал в бар за стойку.

так и тут

 

А вообще тенкан в жизни встречается довольно часто, если атакер вооружен и очень опасен.

А уж в работе с мечом - так это сплошь и рядом.


Сообщение отредактировал lavageth: 09 Март 2023 - 23:58


#33 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 09 Март 2023 - 23:55

Не так давно где-то тут обсуждали видео, где на камере на улице трое мотивированных прохожих играли в футбол претендентом на титул по мма - очень поучительно. Проходили мимо, а он с девушкой разгружал багажник и занял полтротуара, слово за слово...

это другое



#34 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 750 Cообщений
  • Мск

Отправлено 09 Март 2023 - 23:55

имею в планах некий экскремент
уже частично проведенный
а тэнкан - да это работает 
но смотря как и у кого

Если это проводить на ковре в партере, то есть на коленях, и по уговору не вставать на ноги, то ценность таких круговых манипуляций с закрыванием одним от других возрастает многократно, рекомендую. Прям чувствуешь полезность данных техник)

#35 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 09 Март 2023 - 23:59

в первом кабаке

камрад Ветер не из этой публики

это публика саблина

и хватит уже - мы не о нем.

не о Ветре Бореевом сыне


Если это проводить на ковре в партере, то есть на коленях, и по уговору не вставать на ноги, то ценность таких круговых манипуляций с закрыванием одним от других возрастает многократно, рекомендую. Прям чувствуешь полезность данных техник)

на ноги вставать не вставать - не имеет значения



#36 lavageth

lavageth

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 182 Cообщений
  • Москва

  • Иайдо

Отправлено 09 Март 2023 - 23:59

камрад Ветер не из этой публики

это публика саблина

и хватит уже - мы не о нем.

не о Ветре Бореевом сыне

ну и не о Саблине - глашатае пьянства и раздолья



#37 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 750 Cообщений
  • Мск

Отправлено 10 Март 2023 - 00:06

на ноги вставать не вставать - не имеет значения


Имеет, ограниченная мобильность заставляет искать иные решения, кроме отбегания, причем часто инстинктивно. Сразу становятся понятны некоторые моменты.

#38 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 10 Март 2023 - 00:13

Имеет, ограниченная мобильность заставляет искать иные решения, кроме отбегания, причем часто инстинктивно. Сразу становятся понятны некоторые моменты.

при правильном исполнении - партнер на нози не встанить


ну и не о Саблине - глашатае пьянства и раздолья

не факт!

я всеобъемлющь в ...

вощем как-то так

типа того)))Прикинь камрад - сегодня от форм дошли до практически рандори синкагэ-рю с одним человеком. Стремительный рост человека от развесившего ухи падавана до партнера по тренировкам! 

я прям прусь ! коньяком с товарищамы тренировочныме в том числе - олд барел!



#39 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 750 Cообщений
  • Мск

Отправлено 10 Март 2023 - 00:25

при правильном исполнении - партнер на нози не встанить

До него еще в свободном формате надо дорасти)

#40 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 10 Март 2023 - 00:30

До него еще в свободном формате надо дорасти)

ну дык 

это 

ага

олд барел






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных