Перейти к содержимому


Фотография

В поисках ЦИ. Эпизод 12й, не последний


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1122

#21 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 782 Cообщений
  • Рига

Отправлено 29 Март 2023 - 11:36

Может, проще признать, что все разговоры про "энергии" это попытка передать субъективные ощущения, возникающие при правильном выполнении техники?

 

На практике-то мы работаем с субъективной стороной. Фраза, например, "задействуйте musculus rhomboideus major" вам не даст в плане практики ровным счётом ничего, даже если вы знаете атлас Синельникова весь наизусть. Нужен образ движения. Ну и, наконец, надо помнить, что терминологию вводили люди других эпох и культур в рамках доступного им понятийного аппарата, и даже если мы переводим их оригиналньное слово как наше "энергия", вряд ли они имели в виду E=mc². Они это в школе не проходили.


  • ВиШень, yamidako, джерри и еще 1 это нравится

#22 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 29 Март 2023 - 12:12

Может, проще признать, что все разговоры про "энергии" это попытка передать субъективные ощущения, возникающие при правильном выполнении техники?

На практике-то мы работаем с субъективной стороной. Фраза, например, "задействуйте musculus rhomboideus major" вам не даст в плане практики ровным счётом ничего, даже если вы знаете атлас Синельникова весь наизусть. Нужен образ движения. Ну и, наконец, надо помнить, что терминологию вводили люди других эпох и культур в рамках доступного им понятийного аппарата, и даже если мы переводим их оригиналньное слово как наше "энергия", вряд ли они имели в виду E=mc². Они это в школе не проходили.

энергия это не только мц квадрат, это искривление пространства-времени массой-умпульсом, это квазар после аккреции черной дыры и тд по ОТО, управление темной материей темной энергией и многое другое
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#23 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 601 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 29 Март 2023 - 12:29

Может, проще признать, что все разговоры про "энергии" это попытка передать субъективные ощущения, возникающие при правильном выполнении техники?

Осталось определиться что есть «правильное выполнение техники» и тогда можно делиться ощущениями.
И почему-то ни кто ни берёт в расчёт один момент - каково было первому, когда сравнивать-то было не с чем, отсутствовала сама шкала измерений. Или бумк хренобоксом по кумполу, если копытнулся, значит правильно и КИ есть, а не скопытнулся, то нет :)

энергия это не только мц квадрат, это искривление пространства-времени массой-умпульсом, это квазар после аккреции черной дыры и тд по ОТО, управление темной материей темной энергией и многое другое

Ни фига се…
korea-hapkido.ru

#24 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 942 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 29 Март 2023 - 12:38

энергия это не только мц квадрат, это искривление пространства-времени массой-умпульсом, это квазар после аккреции черной дыры и тд по ОТО, управление темной материей темной энергией и многое другое

 

думаю, всё дело в торсионных полях. в это время года они особенно опасны.


  • ВиШень, yamidako и Hapkido Lab. это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#25 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 101 Cообщений
  • москва

Отправлено 29 Март 2023 - 12:43

не банальный хренобокс

какая потрясающая философская дискуссия


survivors will be shot again


#26 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 942 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 29 Март 2023 - 12:50

За ответы спасибо, напрочь отбили малейшее желание когда либо еще касаться этой темы. Понятно почему люди отзанимавшиеся тем или иным "стилем" с десяток и более лет даже в дружеском спарринге через пару секунд скатываются на банальный хренобокс.

 

Эк вы кикбоксинг обозвали :)

А  должны молнии метать и файерболами кидаться?  Согласно теории ци насыщает действия и делает их более эффективными. Но не меняет их траектории :)


Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#27 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 782 Cообщений
  • Рига

Отправлено 29 Март 2023 - 12:56

 

какая потрясающая философская дискуссия

 

 

Такое ощущение, что им поставили задачу "делайте что хотите, только чтобы не как в боксе". И они стараются.


  • ВиШень и джерри это нравится

#28 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 101 Cообщений
  • москва

Отправлено 29 Март 2023 - 13:05

Такое ощущение, что им поставили задачу "делайте что хотите, только чтобы не как в боксе". И они стараются.

да ваще. красота т какая


survivors will be shot again


#29 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 29 Март 2023 - 13:15

Может, проще признать, что все разговоры про "энергии" это попытка передать субъективные ощущения, возникающие при правильном выполнении техники?

 

На практике-то мы работаем с субъективной стороной. Фраза, например, "задействуйте musculus rhomboideus major" вам не даст в плане практики ровным счётом ничего, даже если вы знаете атлас Синельникова весь наизусть. Нужен образ движения. Ну и, наконец, надо помнить, что терминологию вводили люди других эпох и культур в рамках доступного им понятийного аппарата, и даже если мы переводим их оригиналньное слово как наше "энергия", вряд ли они имели в виду E=mc². Они это в школе не проходили.

Вообще говоря, если проще было использовать образ, то и давали работу с образом. Если судить по части текстов о синпо Синкагэ рю, то ки это один из элементов в попытки описать высшую нервную деятельность человека. Например что происходит внутри до момента собственно технического действия - удара, защиты и т.д.


  • ВиШень это нравится

#30 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 782 Cообщений
  • Рига

Отправлено 29 Март 2023 - 13:27

 

Вообще говоря, если проще было использовать образ, то и давали работу с образом. Если судить по части текстов о синпо Синкагэ рю, то ки это один из элементов в попытки описать высшую нервную деятельность человека. Например что происходит внутри до момента собственно технического действия - удара, защиты и т.д.

 

И это тоже. Я имел в виду "образ" в широком смысле. Передача субъективных ощущений. Не знаю как иначе сказать.


Сообщение отредактировал Dmitrij: 29 Март 2023 - 13:27

  • yamidako, джерри и zsv25 это нравится

#31 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 29 Март 2023 - 13:39

И это тоже. Я имел в виду "образ" в широком смысле. Передача субъективных ощущений. Не знаю как иначе сказать.

Да. Я понял. Действительно тонкие материи обсуждаем и желательно понимать контекст.



#32 Guest_boris_*

Guest_boris_*
  • Гости

Отправлено 29 Март 2023 - 13:53

Так может это потому, что бокс, даже хрено-, работает?

Именно так. Хренобокс и колхозомахач работают, а вот мужская художественная гимнастика по восточным мотивам нет. А причина этого как раз кроется в названии этой ветки.

Согласно теории ци насыщает действия и делает их более эффективными. Но не меняет их траектории :)


А согласно практике еще как меняет и не только траектории.

#33 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 750 Cообщений
  • Мск

Отправлено 29 Март 2023 - 13:53

Именно так. Хренобокс и колхозомахач работают, а вот мужская художественная гимнастика по восточным мотивам нет. А причина этого как раз кроется в названии этой ветки.

здесь какая-то логическая несостыковка - если хренобокс с ци  будут так же работать, но только лучше, то почему вби без ци не могут тоже работать, только хуже, в чем причина? Для коротких воздействий мощи не хватает?
 



#34 Guest_boris_*

Guest_boris_*
  • Гости

Отправлено 29 Март 2023 - 13:58

Потому что с реальным ци, а не с литературно-философско-китаеведческим хренобокса не будет от слова совсем как и не будет всего этого каргокульта, называемого и уже давно восточными БИ.

Сообщение отредактировал boris: 29 Март 2023 - 13:59

  • DENYA это нравится

#35 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 750 Cообщений
  • Мск

Отправлено 29 Март 2023 - 14:04

Потому что с реальным ци, а не с литературно-философско-китаеведческим хренобокса не будет от слова совсем как и не будет всего этого каргокульта, называемого и уже давно восточными БИ.

ну а что тогда будет, если в какого-нибудь корявенького, но обученного бОксера "вселить" ци - рисунок боя кардинально поменяется? Или только качество оного?
 



#36 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 29 Март 2023 - 14:05

Потому что с реальным ци, а не с литературно-философско-китаеведческим хренобокса не будет от слова совсем как и не будет всего этого каргокульта, называемого и уже давно восточными БИ.

«восточные би» это много чего всего, для кого то традиция не пустой звук и он посвящает традиции всю жизнь, шлифуя технику и ки - каждый день, а так-то то да бокс-рулит и самбо-наше-все, кто спорит то …
  • джерри это нравится
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#37 Guest_boris_*

Guest_boris_*
  • Гости

Отправлено 29 Март 2023 - 14:16

ну а что тогда будет, если в какого-нибудь корявенького, но обученного бОксера "вселить" ци - рисунок боя кардинально поменяется? Или только качество оного?

Не вселить. А если вселится то либо боксу места не останется либо ци испарится, не говоря уже об изменениях в мотивационно-ценностных механизмах сознания.

#38 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 573 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 29 Март 2023 - 14:27

Не вселить. А если вселится то либо боксу места не останется либо ци испарится, не говоря уже об изменениях в мотивационно-ценностных механизмах сознания.


Прямо не ци, а колдунство какое-то.
И траектории меняет, и из боксера ушуиста делает, и голову это... того.
  • yamidako и Lestar это нравится

#39 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 750 Cообщений
  • Мск

Отправлено 29 Март 2023 - 14:27

Не вселить. А если вселится то либо боксу места не останется либо ци испарится, не говоря уже об изменениях в мотивационно-ценностных механизмах сознания.

а вот говорят, что у отдельных звездных представителей элиты профбокса, например, наличие неких признаков этой самой ци, пускай и за счет природной одаренности, вроде бы как просматривается. Однако ж реализовались они и прославились именно в  данном формате боя.



#40 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 573 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 29 Март 2023 - 14:29

ну а что тогда будет, если в какого-нибудь корявенького, но обученного бОксера "вселить" ци - рисунок боя кардинально поменяется? Или только качество оного?

Поменяется.
Потому как, думается, для вселения ци придётся физику прорабатывать, а там и траектории оптимизируются.
И станет корявенький боксер не корявеньким.
  • Lestar это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных