Сообщений в теме: 3361

[kek]

Странно, что у нас еще не создано такой темы, на прошлом форуме помнится была достаточно популярна.

 

Первое видео - из серии нападение сзади трубой по голове. Как думаете, можно сделать что-то в такой ситуации? Какие навыки пригодились бы защищающемуся кроме строительной каски?

 

 

Подробно о случае и последствиях тут: http://www.newsru.co...d10ysntchl.html

[Danatas]

то ли нападающий никакой, то ли труба у него пластмассовая...

в принципе может помочь сильная параноя. Или каска под шапочкой, что тоже без паранои наврядли...

[kek]

то ли нападающий никакой, то ли труба у него пластмассовая...

в принципе может помочь сильная параноя. Или каска под шапочкой, что тоже без паранои наврядли...

 

По ссылке описание итоговых травм, потерпевшему удалили хороший кусок черепа. Видимо на адреналине выдержал.

[Ворчун]

Боюсь, что в этой ситуации более-менее шансы были бы только у человека "с войны", в смысле - только что вернувшегося из какой-либо горячей точки, причем такого, который не отсиживался там в окопах, как большинство, а ходил в рейды и реально участвовал в рукопашных. Это да, если человек привык постоянно быть в состоянии боевой готовности, он МОЖЕТ почувствовать приближение и агрессию, исходящую от атакующего.

Но проблема в том, что в таком "состоянии постоянной готовности" можно находиться весьма непродолжительное время месяц-два после возвращения, потом идет затухание этой готовности и через примерно полгода боец становится вполне себе нормальным человеком, полностью готовым получить по голове не только сзади, но и спереди.

В том смысле, что невозможно защититься от неожиданного удара без замаха, нанесенного с расстояния метр или меньше. Просто потому, что а) средний человек бьет со скоростью примерно 5 м/сек, т.е. расстояние в метр его кулак пролетает за 0,2 сек.

б) скорость реакции человека - 0,17 сек., соответственно, он физически не успевает не только защититься, но иногда даже увидеть первый удар.

Так что, говоря о навыках, я бы сказал, что основным навыком было бы наработка В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ прежде всего уходить с линии атаки противника. Ну далее у человека будет несколько секунд на принятие решения.

[kek]

А если рассматривать не превентивные действия, а какой то алгоритм после получения удара.

Т.е. потерпевший вот четко осознавал ценность сумки и держался за нее до последнего. Но он мог так же предпринять какие то технические действия (пусть простейшие) против оппонента, например схватить его за ногу и уронить.

 

Вспоминается случай, когда в боксера стреляли из ОСЫ, попали в голову, после этого у него включился автопилот и он нападающего немного убил.

[Krakatau]

Включение обоих приводов и ретировка с места происшествия после первой же подачи, сбившей с ног. Спурт хотя бы на пару сотен метров, а там уже оглядеться что за подача была. Ну это хорошо со стороны рассуждать конечно. Иметь план на бой всегда хорошо _))))

Ммда, прочитал ссылку.. Деньги были в сумке. И деньги для риэлтора немаленькие. Я придерживаюсь того мнения, что перед угрозой здоровью расставаться с деньгами нужно легко. Получается человек боялся за эти деньги, за своё благополучие и свою семью и получал удары, сделавшие его инвалидом. Вывод из этого я могу сделать только такой же, как уже и писал выше. Бросать всё и драпать пока жив.. Однако после получения первого удара рассуждать становится уже практически невозможно. Вбить рефлекс драпания на четвереньках из любого замеса. Я даже исходя из своего жизненного опыта не раз думал, что это лучший рефлекс из всех возможных.

[Чайникк]

Я вот с легкостью могу расписать алгоритм действий после трубы по башке. Упасть-потерять сознание-очнуться-спросить "Где я?" Кнешно, если вдарили нормально, но и не насмерть.

[InqvizitiR76]

Тут нужно изначально зрить в корень, когда деньги у банкомата ли снимаешь более менее крупную сумму или тем более сделка опять же с наличием по рукам крупной суммы, нужно чётко отслеживать кто смотрит в этот момент за данным действием, да и вообще при передвижении с крупной суммой денег нужно быть просто особо бдительным. Я когда видео смотрел, то сразу подумал что чел деньги снимал с банкомата настолько крупную сумму, что падаль даже среди дня решилась напасть на него, каким же нужно быть беспечным, имхо.

[Чайникк]

Охранник на вас смотрит. Через камеру видеонаблюдения. Это просто стопроцентно. А откуда вы знаете, что там за охрандос? Может, он и паспорта еще не получил, ходит со справкой. Думаете, утрирую? Хрен вы угадали. У нас вообще как минимум треть охрандосов без договора работают, кто они, что они - хрен знает. Я, пока в банках сидел, насмотрелся на граждан, регулярно(!) таскающих в банкомат или из него суммы явно с шестью нулями. Минут по 40-60 торчат у банкомата. Ни охранника, никоногошеньки. Да еще две трети из них - женщины. Вот вам и весь инстинкт самосохранения.

[InqvizitiR76]

Да ёпт, тут за сумму меньше шести нулей, опрокинут и  не спросят как зовут, к примеру, китайские забегаловки, девочки официантки бегают заказ принимают и нет нет поглядывают при расчёте клиентов, пресс есть нет в лопатнике, тут же за углом созваниваются с лиходеями местными, что дежурят рядом, те обеспечивают "достойный" приём. Понятно что таких схем и подобных валом, но в целом, решать нужно не вопрос что делать когда тебя бьют неожиданно по башке чем-то, а решать задачу как не допустить неожиданного ограбления.

Сообщение отредактировал InqvizitiR76: 10 Март 2017 - 04:14

[kek]

Американские фильмы нам часто пытаются показать, что у супергероев, несмотря на их силы, есть обычные человеческие чувства. Я окончательно уверовал в это после просмотра следующего видео:

 

[Ворчун]

А если рассматривать не превентивные действия, а какой то алгоритм после получения удара.

 

Тут проблема в том, что такой алгоритм может включиться ТОЛЬКО у человека, живущего в состоянии "война". И это правильно, потому что в мирной жизни алгоритм "атакуют - убей" повлечет, как говорил наш инструктор по БСП (боевой и специальной подготовке) "гибель человеческих жертв". Причем по большей части - совершенно случайно решивших резко почесать нос рядом с вами или помахать кому-то за вашей спиной.

Мы как-то пробовали нарабатывать алгоритм ухода влево-в сторону при неожиданной атаке . Вот, пожалуй, это единственное - нарабатывать "на автомате" выход из зоны атаки и зоны поражения. А там уже будет 1-2 секунды (а для драки или боя это ОЧЕНЬ много), чтобы сориентироваться по обстановке.

[Чайникк]

Зависит от размера, веса трубы, захвата. А то вполне можно выхватить и торцом трубы.

[InqvizitiR76]

Да откатываться надо и орать дурным голосом что есть мочи, люди помогите убивают. Этой замечательной сумочкой можно попробовать прикрываться от ударов, если нет сил убегать, упав на спину и педалируя что есть мочи ногами.

[ВиШень]

 

Т.е. потерпевший вот четко осознавал ценность сумки и держался за нее до последнего. 

Не обязательно,  хомо обыкновеникус инстинктивно держится за то, что он нёс в руках, почему - точно не помню. Хомо рукопашникус , он бросит то что нёс в руках , но только потому, что настроился бить людей, а предмет в руках  -мешает, то есть никаких аналитических действий ни у первого, ни у второго не происходит. 

[Danatas]

Не обязательно,  хомо обыкновеникус инстинктивно держится за то, что он нёс в руках, почему - точно не помню. Хомо рукопашникус , он бросит то что нёс в руках , но только потому, что настроился бить людей, а предмет в руках  -мешает, то есть никаких аналитических действий ни у первого, ни у второго не происходит. 

 

то есть инстинктивно пользоваться тем, что есть в руке, для того, чтобы бить - никак? Вроде у теток часто такой вариант видел...

Хотя при обучении самообороне о пользе подручных предметов и их использовании говорить приходится многою

[tickosen]

то есть инстинктивно пользоваться тем, что есть в руке, для того, чтобы бить - никак? Вроде у теток часто такой вариант видел...

 

Я играла в мяч ручной

За спортивные награды,
И была я центровой,
И бросочек был - что надо.
Я авосечку-суму
Из руки переложила....

[Яри]

Не обязательно,  хомо обыкновеникус инстинктивно держится за то, что он нёс в руках, почему - точно не помню. Хомо рукопашникус , он бросит то что нёс в руках , но только потому, что настроился бить людей, а предмет в руках  -мешает, то есть никаких аналитических действий ни у первого, ни у второго не происходит. 

 Ну, я в последней по счёту драке имела в руках пакет с документами на квартиру и сотней с чем-то тысяч рублей, бросать сие я категорически не собиралась, вполне сознательно, так и болтался пакет у меня на запястье. А вот использование дамской сумки в качестве мобильного щита - очень даже работало, тем более что она была жёсткой и замечательно приспособленной к этому...

Я авосечку-суму

Из руки переложила....

 

Наш сосед, старый фронтовик, как-то угомонил атакующего его пьяного мента с одного удара авоськой, в коей лежала стеклянная банка со сметаной. Обсметаненный противник бежал с позором, оставив на поле боя шапку и шарф...

[tickosen]

 

Наш сосед, старый фронтовик, как-то угомонил атакующего его пьяного мента с одного удара авоськой, в коей лежала стеклянная банка со сметаной. Обсметаненный противник бежал с позором, оставив на поле боя шапку и шарф...

 

Кистень, вариант.